М.Ю. Опубликовано 5 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 5 Марта 2013 В разрешении написано: "Временное увеличение земельного участка без права застройки до первого требования отдела градостроительства и строительства" Разрешение за подписью Главного архитектора. А какая-нибудь норма права там указана? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 5 Марта 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 5 Марта 2013 Через какой суд обжаловать, Административный?Может ли быть одним числом выписано и Предписание об устранении нарушения и Постановление в котором назначается штраф?Какие у меня шансы? 1. Обжалуйте в городской суд только акт и предписание, а постановление можно обжаловать в СМАС. 2. Предписание и Постановление выносятся по разным основаниям - первое по закону о гос.контроле, второе - на основании КоАП, в связи с наличием состава адм.правонарушения. 3. Шансы у вас есть, так как формально вы получили разрешение гос.органа, потому ваши действия не являлись самовольными. Мне кажется, земельная инспекция должна была оспорить разрешение архитектуры и после его отмены направить вам предписание об устранении нарушения. Это ИМХО. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 5 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 5 Марта 2013 А какая-нибудь норма права там указана? Нет 1. Обжалуйте в городской суд только акт и предписание, а постановление можно обжаловать в СМАС. То есть я направляю два исковых заявления? в Адм суд. подаю заявление в связи с незаконным наложением административного взыскания, а в городской какое? Заявления можно подавать параллельно? Можете дать образец искового для Гор. суда? 2. Предписание и Постановление выносятся по разным основаниям - первое по закону о гос.контроле, второе - на основании КоАП, в связи с наличием состава адм.правонарушения. Разве не должны сначала направить предписание, а в случае не исполнения предписания наложить штраф? Мне кажется, земельная инспекция должна была оспорить разрешение архитектуры и после его отмены направить вам предписание об устранении нарушения. Это ИМХО. Тоже так считаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Интересная ситуация. Предварительное мнение, что состав адм. правонарушения в действиях Baskak'а все же есть. А то, что нарушены процессуальные нормы - это отдельный вопрос, за них и стоит цепляться. Самое главное доказать существенность процессуальных нарушений в адм. суде, потому как, при наличии правонарушения, не вижу оснований для отмены предписания и акта по итогам проверки. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 (изменено) Для Адм. суда, здесь http://supcourt.kz/r...ey/obrazec.html скачал образец "Заявление в связи с незаконным наложением административного взыскания" по Делу особого искового производства, . В Гор. суд какое заявление писать? В соответствие с главой №27 Производство по делам об оспаривании гражданами решений и действий (или бездействия) органов государственной власти, местного самоуправления, общественных объединений, организаций, должностных лиц и государственных служащих?.Для Адм суда я плачу пошлину 50%, а для Гор суда 30%. Правильно? Изменено 6 Марта 2013 пользователем Baskak Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Azamatika почему Вы считаете, что адм. нарушение есть? Ведь разрешение выдал гос. орган, а имеет оно силу или нет откуда мне знать? Если оно не имеет силы, то и отвечать, по моему мнению, перед законом должен тот орган который выдал это разрешение. Один орган даёт разрешение, другой считает его не имеющим силы, а ответственность за всё несут простые граждане? Под нарушенными процессуальными нормами Вы имеете в виду, те ляпы которые допустил инспектор при составлении документов? Как думаете, реально ли ходатайствовать перед судьёй об освобождении от адм. ответственности в соответствие главой 8 КоАП РК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Гость Гость Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Где в полномочиях отдела градостроительства и строительства написано, что оно имет выдавать подобные решения! Начните сперва с этого! Увеличение земельного участка пусть даже временное находится в компетенции земельного комитета и административной единицы. Мне кажется, что отдел Вас просто кинул. Решения подобного рода выдаются как правило перед уходом подписанта со своей должности, или вообще без его ведома, чтобы денег побольше срубить! А сам госорган вряд ли накажут! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
М.Ю. Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Здесь можно ссылаться только на возможное отсутствие вины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Azamatika почему Вы считаете, что адм. нарушение есть? Ведь разрешение выдал гос. орган, а имеет оно силу или нет откуда мне знать? Если оно не имеет силы, то и отвечать, по моему мнению, перед законом должен тот орган который выдал это разрешение. Один орган даёт разрешение, другой считает его не имеющим силы, а ответственность за всё несут простые граждане? Под нарушенными процессуальными нормами Вы имеете в виду, те ляпы которые допустил инспектор при составлении документов? Как думаете, реально ли ходатайствовать перед судьёй об освобождении от адм. ответственности в соответствие главой 8 КоАП РК? Земельный кодекс РК. п. 10 ст. 43. Не допускается пользование земельным участком до установления его границ в натуре (на местности) и выдачи правоустанавливающих документов, если иноене предусмотрено в решении местного исполнительного органа области, города республиканского значения, столицы, района, города областного значения, акима города районного значения, поселка, аула (села), аульного (сельского) округа о предоставлении земельного участка. Несоблюдение данной нормы квалифицируется как самовольное занятие земельного участка и предусматривает административную ответственность в соответствии с законодательством Республики Казахстан об административных правонарушениях. пп. 24) статьи 12 24) правоустанавливающий документ на земельный участок - документ, подтверждающий наступление юридических фактов (юридических составов), на основании которых возникают, изменяются или прекращаются права на земельный участок, в том числе договоры, решения судов, правовые акты исполнительных органов, свидетельство о праве на наследство, передаточный акт или разделительный баланс при реорганизации негосударственных юридических лиц, владеющих земельным участком на праве собственности или выкупивших право временного возмездного землепользования (аренды); Как мы видим, разрешение органов архитектуры не является правоустанавливающим документом. Ссылаться на то, что раз разрешение выдал орган архитектуры, пусть он и отвечает, неправильно. Таким же макаром можно взять разрешение у соседа и ссылаться на него потом)) Касательно второго вопроса. Может по статье 8, а не главе 8 КоАП РК? Потому что оснований освобождения Вас от адм. ответственности по главе 8 КоАП РК я не вижу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Таким же макаром можно взять разрешение у соседа и ссылаться на него потом)) Касательно второго вопроса. Может по статье 8, а не главе 8 КоАП РК? Потому что оснований освобождения Вас от адм. ответственности по главе 8 КоАП РК я не вижу. Сосед это физ лицо, а отдел архитектуры гос.орган при акимате города. Почему думаете что по гл. 8 не возможно? Что если по ст.67, 68? Здесь можно ссылаться только на возможное отсутствие вины. как это возможно применить или сформулировать? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Где в полномочиях отдела градостроительства и строительства написано, что оно имет выдавать подобные решения! Начните сперва с этого! Увеличение земельного участка пусть даже временное находится в компетенции земельного комитета и административной единицы. Мне кажется, что отдел Вас просто кинул. Решения подобного рода выдаются как правило перед уходом подписанта со своей должности, или вообще без его ведома, чтобы денег побольше срубить! А сам госорган вряд ли накажут! Гос орган пусть не наказывают, но и ни в чём не повинного гражданина, который ни сном ни духом не ведал о нарушении законодательства, тоже наказывать не правильно. Тем более такими дикими штрафами. А спровоцировал нарушение получается как раз гос оран. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Сосед это физ лицо, а отдел архитектуры гос.орган при акимате города. Почему думаете что по гл. 8 не возможно? Что если по ст.67, 68? В данном случае, не вижу разницы между соседом и отделом архитектуры ввиду того, что ни первый, ни второй не имеют права распоряжаться государственными землями. Деятельное раскаяние и малозначительность правонарушения? Первое, по мне, применяется когда присутствует потерпевший, то есть физ. лицо. Второе, можно попробовать, хотя лично мое мнение, что подобные правонарушения в большинстве своем не являются малозначительными. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Хотя на страничке Костанайской области того же ВС в графе "СМЭС Костанайской области" Для граждан –108102 Для ГУ –108119 БИК – KKMFKZ2A КБЕ – 11 ИИК – KZ24070105KSN0000000 Хотя, что означает - "для граждан", не понятно, так как СМЭСы не рассматривают споры, в которых участвуют граждане??? D@N вы гос пошлину по какому КБК платили? Я склоняюсь к 108119. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 В данном случае, не вижу разницы между соседом и отделом архитектуры ввиду того, что ни первый, ни второй не имеют права распоряжаться государственными землями. При всём уважении к Вам Azamatika позволю себе с вами не согласиться. Ведь сосед это физ. лицо у которого априори нет полномочий и прав распоряжаться землями принадлежащими государству и выдавать разрешения. А отдел архитектуры гос. орган который вправе выдавать те или иные разрешения и проверять какие из них он в праве выдавать, а какие нет не входит в обязанности гражданина. Например: если мне МВД РК выдало удостоверение личности, я что обязан проверять имеет ли оно на это право или этим сейчас занимается Мин. Юст. РК? С уважением. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Brant Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 Например: если мне МВД РК выдало удостоверение личности, я что обязан проверять имеет ли оно на это право или этим сейчас занимается Мин. Юст. РК? Логично. Прав, неверное, М.Ю. - ссылаться на отсутствие вины. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 6 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 6 Марта 2013 При всём уважении к Вам Azamatika позволю себе с вами не согласиться. Ведь сосед это физ. лицо у которого априори нет полномочий и прав распоряжаться землями принадлежащими государству и выдавать разрешения. А отдел архитектуры гос. орган который вправе выдавать те или иные разрешения и проверять какие из них он в праве выдавать, а какие нет не входит в обязанности гражданина. Например: если мне МВД РК выдало удостоверение личности, я что обязан проверять имеет ли оно на это право или этим сейчас занимается Мин. Юст. РК? С уважением. Проверять компетенцию гос. органов, естественно, не входит в обязанности гражданина. Равно как и проверять компетенцию соседа. Не так ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 7 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 7 Марта 2013 Как думаете? Если у зем. участка 2 хозяина, а проверка проводилась при участии одного и подписывал все документы тоже один хозяин эти документы имеют юр. силу? В тех паспорте план земельного участка составлен с учётом "само захваченного" участка земли. Тех паспорт в данном случае имеет силу? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
azamatika Опубликовано 10 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 10 Марта 2013 1. Имеют, так как субъектом проверки является лицо, а не земельный участок. 2. Имеет, но тех.паспорт не является правоустанавливающим документом на земельный участок. Кроме того, в тех.паспорте земельный участок всегда указывается по факту, а не по документам. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 28 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 28 Марта 2013 Обжалование акта проверки, протокола и предписания производится в соответствие с главой 27 ГПК РК? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 28 Марта 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 28 Марта 2013 Обжалование акта проверки, протокола и предписания производится в соответствие с главой 27 ГПК РК? Вы имели ввиду протокол об административном правонарушении? Если да, то протокол не обжалуется. Обжалуется постановление по Главе 26. Акт проверки и предписание обжалуются в соответствии с главой 27 ГПК. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Share Опубликовано 29 Марта 2013 Если имеется, скиньте типовую форму искового заявления по обжалованию Акта проверки и предписания. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 29 Марта 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 29 Марта 2013 Типовых форм, насколько я понимаю многообразие и разновидности земельных правоотношений, не установлено. Надо отталкиваться от существа изложенных в акте проверки доводов, согласно которым установлено нарушение. Вам лучше обратиться к юристам, специалистам по земельному праву, которые сделают анализ акта проверки и установят законность приведенных в нем доводов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 Апреля 2013 Подскажите, как правильно оформить заявление? В шапке я пишу ответчиком только ГУ или ФИО инспектора тоже? Как написать заголовок, так: "Исковое заявление об обжаловании Акта проверки и Предписания", так "Исковое заявление о признании недействительным Акта проверки и предписания государственного органа" или как)) ? За ранее благодарен!!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Baskak Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Share Опубликовано 2 Апреля 2013 И ещё. Как сформулировать просьбу? Прошу: Отменить акт проверки и предписание? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Burubek Опубликовано 27 Апреля 2013 Автор Жалоба Share Опубликовано 27 Апреля 2013 (изменено) Суд апелляционной инстанции отменил решение СМЭС, признал акт проверки и предписание незаконными и отменил их. Теперь готовлю жалобу в прокуратуру с обжалованием постановления. Тут вопрос: так как между актом проверки и постановлением об адм.правонарушении есть причинно-следственная связь, можно ли доводами суда, отраженными в решении, признающем незаконным акт проверки и отменяющем его, мотивировать отсутствие состава и события адм. правонарушения? Или надо обосновывать логикой закона, вытекающей из норм права, регулирующих эти отношения? Изменено 27 Апреля 2013 пользователем D@N Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах More sharing options...
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.