Взыскание морального вреда с убийцы сестры

[Гость Гость-СВМ]

Признан виновным, осужден. Сейчас на него подан гражданский иск о взыскании морального вреда в пользу трех лиц: родная мать погибшей, родная сестра погибшей, совместный родной ребенок погибшей.

1. Правомерны ли требования от сестры погибшей? По аналогии гражданского законодательства она же не входит даже в число наследником на материальное имущество погибшей.

2. Достаточно ли им просто права на возмещение морального вреда или же им потребуется доказать какие-то реальные последствия (кроме самого факта смерти родного человека), в силу которых у них возник моральный вред?

P.S. Даже преступник и даже убийца еще имеет какие-то маленькие, но права и в праве их защищать. Поэтому вопрос юридический и не требует нравственных отступлений типа: "чтоб его растреляли и все забрали".

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Имеет. Тут не наследственное право. участвовал в одном процессе там родной брат взыскивал материальный и моральный вред, я представлял интересы осужденного. Частично взыскали материальный и моральный вред.

Статья 951. Возмещение морального вреда

1. Моральный вред - это нарушение, умаление или лишение личных неимущественных благ и прав физических лиц, в том числе нравственные или физические страдания (унижение, раздражение, подавленность, гнев, стыд, отчаяние, физическая боль, ущербность, дискомфортное состояние и т.п.), испытываемые (претерпеваемые, переживаемые) потерпевшим в результате совершенного против него правонарушения.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Сестра была признанна потерпевшей во время уголовного процесса?

[Гость Гость-СВМ]

Сестра была признанна потерпевшей во время уголовного процесса?

!!! - да по моему так и было.

А из практики какие суммы выносятся судом? Тут 3 человека по 10 миллионов требуют.

И что насчет второго вопроса?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

!!! - да по моему так и было.

А из практики какие суммы выносятся судом? Тут 3 человека по 10 миллионов требуют.

Ну 10 лямов им не взыщют однозначно, в том деле взыскали 300 штук и все.

И что насчет второго вопроса?

им достаточно наличие приговора

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Практику сами посмотрите тут: http://eaias.supcourt.kz/egov/QB.NSF/0/F04735DD7777F9F7462576D5003A4BF4?OpenDocument&ExpandSection=1&Lang=ru

[Елiмай]

Поправил заголовок темы ближе к поставленному юридическому вопросу.

[Catty]

У нас по практике за моральный вред большие суммы не взыскивают.

[Гость Гость-СВМ]

Ну 10 лямов им не взыщют однозначно, в том деле взыскали 300 штук и все.

им достаточно наличие приговора

Очень вам благодарен.

Если можно... далее вытекает следующее. Потерпевшим присуждаются деньги, подсудимый их выплатить не может (тем более сидит). Дело передают судебникам. У подсудимого есть имущество: квартира (оформлена на него лично, но в браке). Судом определяются: доля погибшей, эта доля делится на наследников, пол квартиры остается за подсудимым.

1. Могут пока он сидит, без него уменьшить или забрать его долю в счет погашения или продать квартиру, а ему выплатить остаток?

2. Когда выйдет, сразу не дав время на возможность самому погасить деньгами, опять таки забрать квартиру, а ему отдать остаток деньгами?

[Ahmetova]

сама так считала. пока не взыскали по ляму каждому из родителей. обжалуем.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

сама так считала. пока не взыскали по ляму каждому из родителей. обжалуем.

Значит установка пришла новая, так судьи сами фактически не определяют стоимость морального вреда или судья очень смелый не боится что его решение изменять в части морального вреда.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

1. Могут пока он сидит, без него уменьшить или забрать его долю в счет погашения или продать квартиру, а ему выплатить остаток?

2. Когда выйдет, сразу не дав время на возможность самому погасить деньгами, опять таки забрать квартиру, а ему отдать остаток деньгами?

могут, оценят долю в квартире и выставят на торги, разумеется уведомив должника. потом с торгов продавать будут, если пару раз не продадут, то судебник может предложить эту долю в квартире взыскателям. разницу перечислят.

[Ahmetova]

да если б с самого водилы пусть бы взыскивали хоть сто лямов. а тут с юрлица, как с собственника источника повышенной опасности. потому и обжалуем.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

да если б с самого водилы пусть бы взыскивали хоть сто лямов. а тут с юрлица, как с собственника источника повышенной опасности. потому и обжалуем.

понятно. считают. что у Вас денег много)))

вот по ДТП в том году взыскали только 300 штук и все.

[Просто Пэт]

да если б с самого водилы пусть бы взыскивали хоть сто лямов. а тут с юрлица, как с собственника источника повышенной опасности. потому и обжалуем.

а истцу же так удобнее, чтобы потом собственник сам бегал за водилой и взыскивал в регрессном порядке.

[Гость Гость]

а истцу же так удобнее, чтобы потом собственник сам бегал за водилой и взыскивал в регрессном порядке.

Ну а как по другому то? Вред, причиненный ИПО (владельцем)? - За материальный/ имущественный вред один отвечает, а за моральный - другой?

[Просто Пэт]

вот еще

Под нравственными страданиями как эмоционально-волевыми переживаниями человека следует понимать испытываемые им чувства унижения, раздражения, подавленности, гнева, стыда, отчаяния, ущербности, состояния дискомфортности и т.д. Эти чувства могут быть вызваны, например, противоправным посягательством на жизнь и здоровье как самого потерпевшего, так и его близких родственников (родителей, супруга, ребенка, брата, сестры);

Нормативное постановление Верховного Суда Республики Казахстан

от 21 июня 2001 г. № 3 О применении судами законодательства о возмещении

морального вреда

(с изменениями, внесенными нормативным постановлением Верховного Суда

РК от 20.03.03 г. № 3)

[Ahmetova]

Ну а как по другому то? Вред, причиненный ИПО (владельцем)? - За материальный/ имущественный вред один отвечает, а за моральный - другой?

Мож юрлицу еще и отсидеть за водилу?

Да понятно, что собственник ИПО, и что за работников отвечаем, и что в регрессном порядке надо взыскивать потом, но всё же. В общем, обжалуем сумму.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Мож юрлицу еще и отсидеть за водилу?

Да понятно, что собственник ИПО, и что за работников отвечаем, и что в регрессном порядке надо взыскивать потом, но всё же. В общем, обжалуем сумму.

с вашей организации взыскали в солидарном порядке или нет?

[Галилей]

!!! - да по моему так и было.

А из практики какие суммы выносятся судом? Тут 3 человека по 10 миллионов требуют.

И что насчет второго вопроса?

В моей практике, правда там не "убийство" было а "клевета". Истцы требовали 1 000 000 тенге, по факту взыскали 50 000 тенге. Конечно, клевету нельзя сранивать с убийством, но в целом практика единая везде, и от того что вы требуете, взыщут примерно 10-ю часть. Там главное доказать каким образом человеку нанесен вред и ее соразмерность требованиям. То есть, нельзя требовать больше, чем реальна ты пережил. Хотя такое доказать сложно. Дело в том, что судья как такого не выясняет, ну скажем не будет он углубляться какие моральные переживания пережил пострадавший. Эти дела как правила рассматриваются для галочки (в целях выполнения плана) квартального и годового.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

В моей практике, правда там не "убийство" было а "клевета". Истцы требовали 1 000 000 тенге, по факту взыскали 50 000 тенге. Конечно, клевету нельзя сранивать с убийством, но в целом практика единая везде, и от того что вы требуете, взыщут примерно 10-ю часть. Там главное доказать каким образом человеку нанесен вред и ее соразмерность требованиям. То есть, нельзя требовать больше, чем реальна ты пережил. Хотя такое доказать сложно. Дело в том, что судья как такого не выясняет, ну скажем не будет он углубляться какие моральные переживания пережил пострадавший. Эти дела как правила рассматриваются для галочки (в целях выполнения плана) квартального и годового.

а если попросит миллиард, что тогда?)))

[Галилей]

Такой иск не будет удовлетворен хотя бы потому, что моральный вред в таком размере доказать невозможно. А если будет удовлетворен, то лишь частично, в доказанной части которая будет в итоге каплей в море с реальными требованиями. При таком раскладе суд посмеется и удовлетворит в лучшем случае сотую часть и все.)))

А ваще надо попробовать, сделать таки прецендент и посмотреть, может я ошибаюсь))).

Изменено 11 Января 2013 пользователем Галилей

[Гость Гость]

Такой иск не будет удовлетворен хотя бы потому, что моральный вред в таком размере доказать невозможно. А если будет удовлетворен, то лишь частично, в доказанной части которая будет в итоге каплей в море с реальными требованиями. При таком раскладе суд посмеется и удовлетворит в лучшем случае сотую часть и все.)))

А ваще надо попробовать, сделать таки прецендент и посмотреть, может я ошибаюсь))).

Да таких прецедентов валом. Годунов вон квадриллионами просил.

А вообще, в какой части (на какую сумму) можно доказать нравственные страдания?

[Гость Сов]

А вообще, в какой части (на какую сумму) можно доказать нравственные страдания?

смотря сколько судье пообещаете))) (шутка) ННХО.

а вообще как было написано выше,судьи как минимум в 10 раз снижают сумму взыскания.

[B-52]

Районный суд удовлетворил 450 000, город уменьшил до 50. В надзорном порядке оставили в силе 450 000. Это тогда была цена однкомнатной квартиры в айнабулаке или микрах.