Оплата суточных расходов.

[Avenger]

Доброго времени суток уважаемы форумчане!

Может быть баян, но все таки хотелось бы еще раз и навсегда разъяснить для себя, а может и еще для кого порядок выплаты суточных сотрудникам командируемым в пределах РК.

И так, согласно ч. 1 п. 2 ст. 152 ТК РК, суточные оплачиваются работникам за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

ч. 4 п. 3 ст. 155 НК РК, предусматривала, что по командировке в пределах Республики Казахстан - суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, за каждые сутки за период, не превышающий сорока суток;

Таким образом сотруднику выехавшему в служебную командировку в пределах РК, допустим в 9 часов утра 27 января и возвратившемуся в 3 часа ночи 28 января, полагалась выплата суточных за 2 дня или же за один, так как он находился в командировке менее суток, но фактически два календарных дня? На мой взгляд была спорная ситуация.

Но в НК РК с изменениями по состоянию на 2013 год эта проблема вроде бы решена, "по командировке в пределах Республики Казахстан - суточные не более 6-кратного размера месячного расчетного показателя, установленного законом о республиканском бюджете и действующего на 1 января соответствующего финансового года, за каждый календарный день нахождения в командировке - в течение периода, не превышающего сорока календарных дней нахождения в командировке".

Также еще один вопрос, имеет ли право работодатель издавать приказы с таким содержанием "По командировкам сотрудников день вылета и прилета считаются одним днем, то есть в командировках на один день суточные не оплачиваются".

На мой взгляд подобными бредовыми актами работодатель нарушает действующее законодательство, а также гарантии и права сотрудников.

Вот в общем то и сущность вопроса, жду Ваших мнений.

[Avenger]

В дополнение, не оплата суточных за период командировки из города Алматы в город Астану и обратно, с вылетом в 6 утра и возвращением в 10 часов вечера является нарушением прав сотрудника?

[Avenger]

Какие мысли будут товарищи?

[Lenysia]

ст.152 ТКРК

п.2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

Командировка оформлялась в Вашем случае на 1 сутки, значит и суточные положены за 1 сутки. Передвигаться по г.Астана как без денег до места и обратно в аэропорт ?

Изменено 29 Января 2013 пользователем Lenysia

[Avenger]

ст.152 ТКРК

п.2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

Командировка оформлялась в Вашем случае на 1 сутки, значит и суточные положены за 1 сутки. Передвигаться по г.Астана как без денег до места и обратно в аэропорт ?

Фактически в командировке находился два дня, допустим с 28 по 29, в приказе написано также с 28 по 29 но в скобках один день! Разве это законно?

[Гость Гость]

Фактически в командировке находился два дня, допустим с 28 по 29, в приказе написано также с 28 по 29 но в скобках один день! Разве это законно?

Нет, не законно. Под сутками, если не указано иное, должны пониматься календарные сутки, начинающиеся в 0-00 и заканчивающиеся в 24-00.

Все эти "день отъезда - день приезда" основывались на старом ("советском") трудовом и финансовом законодательстве и многими сейчас воспроизводятся чисто по привычке. Хотя действующий ТК не дает для этого никаких оснований.

[Avenger]

Нет, не законно. Под сутками, если не указано иное, должны пониматься календарные сутки, начинающиеся в 0-00 и заканчивающиеся в 24-00.

Все эти "день отъезда - день приезда" основывались на старом ("советском") трудовом и финансовом законодательстве и многими сейчас воспроизводятся чисто по привычке. Хотя действующий ТК не дает для этого никаких оснований.

А если человек вылетел утром 28 и вернулся так же 28 вечером, должны ли быть начислены ему суточные за один день?

[_SoN_]

Да

[Lenysia]

А если человек вылетел утром 28 и вернулся так же 28 вечером, должны ли быть начислены ему суточные за один день?

Конечно должны , Вы сомневаетесь?

[Гость Санж]

коллеги, а как быть с оплатой за проживание к примеру, работник выезжает вечером 27 и приезжает в 5 утра 28 и обратно выезжает 28 в 23.45 , в свзязи с этим работнику положено ли оплата за проживание работник не может с 5 утра до 23,45 просто шарохаться же, ему же где то надо поспать привести себя в порядок

[Гость Гость]

Если есть документы на проживание - то хоть один час.

[Гость Санж]

Если есть документы на проживание - то хоть один час.

да согласен, но если изначально в бюджет это не заложили и работнику заведо грят мол приехала делай делай и жди на жд вокзале, вообще Ваше мнение это законно, у Бэхи говорят мол этоже получается один день приехала в 5 утра и уезжает того же дня

[Avenger]

Как вот теперь доказать бухгалтеру что не оплата суточных даже если человек был направлен в служебную командировку на один день/, допустим улетел 29 утром а вернулся 29 вечером, является нарушением прав работника?

[Lenysia]

ст.152 ТКРК

п.2. Работникам, направляемым в командировки, оплачиваются:

1) суточные за календарные дни нахождения в командировке, в том числе за время в пути;

Avenger . Что-то Вы одно и потому спрашаете.

[Avenger]

Avenger . Что-то Вы одно и потому спрашаете.

Не совсем Вас понял?

[Гость Гость]

Как вот теперь доказать бухгалтеру что не оплата суточных даже если человек был направлен в служебную командировку на один день/, допустим улетел 29 утром а вернулся 29 вечером, является нарушением прав работника?

В командировке был? Был!

Был в какой-то календарный день (календарные сутки)? - Да. 29-го.

По закону за календарные дни в командировке обязаны выплачивать суточные.

Пусть бухгалтерия доказывает, что не должны выплачивать.

ПС. Я понимаю, когда по старым законам 1 + 1 = 1 (день отъезда и день приезда считались за один день). Но чтобы 1 + 1 = 0 (если день отъезда и приезда совпадают, то командировки как бы вообще не было) это нонсенс.

[Avenger]

А мнение бухгалтера следующее.

Якобы уехал утром а вернулся вечером, был календарный день. Календарный день = сутки, сутки = 24 часа, значит раз улетел в 17.00 а вернулся в 05.00 следующего дня был в командировке меньше суток по этому выплата суточных только за один день. Вот такая вот у нее логика.

[_SoN_]

Бухгалтера вам менять пора значит.

[Avenger]

Бухгалтера вам менять пора значит.

К сожалению это скорее всего не возможно, честно говоря не понимаю ее логики как можно так думать. В споре не приводит ни каких достоверных фактов ссылается на какое то скорее всего несуществующее постановление, и на отрез отказывается выплачивать суточные в соответствии с ТК.

[Гость Mira]

Как бухгалтер говорю что не имеет право не выплачивать.....

Если есть приказ о командировке, даже одним днем - обязана начислить и выплатить. Другое дело есть ли приказ.

Если сотрудник вылетает например 28 числа в 22.00 и прилетает 30 числа в 01.50 мы начисляем за 3 суток, т.е. считает от 00.00

Здесь больше вопрос в экономии ))))))

[_SoN_]

Вот...Вы правильный бухгалтер, устройтесь к ТС хоть на полставки по совместительству и дистанционно, а то грустно у них там все )))))

[Avenger]

Если честно то я уже даже не знаю как ей это объяснить. Ну не понимает человек ни как.

[Avenger]

Вот...Вы правильный бухгалтер, устройтесь к ТС хоть на полставки по совместительству и дистанционно, а то грустно у них там все )))))

Был бы только рад хорошему бухгалтеру.

[Avenger]

Вот люди все таки бывают настырные, уперлась и все. Еще и говорит я тебе доказывать ничего не обязана.

[Гость Айгуль]

Здравствуйте! Оплачиваются ли суточные если командированный по приказу был отправлен в другой город в 6ч. утра выехал и в 8ч. вечера вернулся обратно?