реализация движимого и недвижимого имущества юридическим лицом, со 100% государства

[Cher]

Уважаемые!!Прошу оказать содействие.Ситуация: АО со 100% участием в уставном капитале. Госпакет акций у министерства. У АО имеется недвижимое имущество привлекательное...Оно внесено Правительством РК в лице Комитета гос.имущества в счет формирования УК. Министерство планирует обменять его на имущество более с низкой стоимостью. Я им долблю, что собственник решает передавать или не передавать. Кроме этого, передача влечет уменьшение УК. Но Собственник государство. Министерство поручило мне найти выход, т.е. найти решение обмена на равнозначное. Возможно ли это???Какие нормы законодательства???Какова процедура???Каковы риски?? :mad:

[Ahmetova]

Хрестоматийная норма

Статья 3. Акционерное общество

1. Общество обладает имуществом, обособленным от имущества своих акционеров, и не отвечает по их обязательствам.

Общество несет ответственность по своим обязательствам в пределах своего имущества.

2. Акционер общества не отвечает по его обязательствам и несет риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих ему акций, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

Насчет обмена не поняла. Надо чтобы АО поменялось с кем-то? Тогда не вижу проблем.

Акционер не своим имуществом меняться не может))

Уменьшения УК не обязательно. Или в обмен АО получит неравноценное имущество?

Даже в этом случае уменьшение УК не обязательно.

СК у Вас какой? Уменьшится он в результате обмена?

Изменено 10 Мая 2011 пользователем Ahmetova

[Cher]

В обмен принудительно заставляют взять недвижимое имущество меньшей площадью и стоимостью...А что такое СК?

[Cher]

  Ahmetova писал(а):

Хрестоматийная норма

Статья 3. Акционерное общество

1. Общество обладает имуществом, обособленным от имущества своих акционеров, и не отвечает по их обязательствам.

Общество несет ответственность по своим обязательствам в пределах своего имущества.

2. Акционер общества не отвечает по его обязательствам и несет риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих ему акций, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

Насчет обмена не поняла. Надо чтобы АО поменялось с кем-то? Тогда не вижу проблем.

Акционер не своим имуществом меняться не может))

Уменьшения УК не обязательно. Или в обмен АО получит неравноценное имущество?

Даже в этом случае уменьшение УК не обязательно.

СК у Вас какой? Уменьшится он в результате обмена?

Собственник имущества Комитет гос.имущества. Комитет передал пакет акций Министерству с правом владения и пользования, а не с правом распоряжаться....Вот и вся проблема..Кроме этого, Министерство лишь этим пакетом акций наделен управлять АО.........

[Гость Гость]

Собственник имущества АО - само акционерное общество, а не акционеры, не комитет по гос.имуществу и т.д. Независимо от того, кто является акционером (государство или нет) и кто это имущество всес - форма собственности всегда частная. Соответственно АО (как юридическое лицо) само распоряжается принаддежащим ему на праве собственности имуществом.

Другой вопрос - что министерство (как единственный акционер, ) вправе издавать акты, имеющие силу решений высшего органа общества - то есть решения самого общества. И в этом своем качестве министерство может либо само принять решение об обмене, либо поручить исполнительному органу АО (надо уточнить в уставе и законе об АО).

Стоимость же обмениваемого имущества, как уже сказала уважаемая госпожа Ахметова, на изменение уставного капитала никак не влияет. Она влияет на размер собственного капитала.

[Гость ТТТ]

Государственный комитет Республики Казахстан по управлению государственным имуществом и приватизации, является центральным органом государственного управления, уполномоченным представлять интересы государства в отношении собственности Республики Казахстан и осуществлять полномочия по владению, пользованию и распоряжению государственной собственностью Республики Казахстан, поэтому он принимает решения о создании хозяйственных товариществ, акционерных обществ, компаний, совместных предприятий и выступает их учредителем от лица государства; решает вопросы о передаче имущества, принадлежащего государству, на правах хозяйственного ведения или оперативного управления; осуществляет непосредственное руководство Агентством по реорганизации предприятий. Данные положения закреплены Постановление Кабинета Министров от 19.05.1995 N 716, и Постановление Правительства Республики Казахстан от 28 октября 2004 года N 1114 и в настоящее время, в с вязи с утратой его действия, Права владения и пользования государственным пакетом акций, находящимся в республиканской собственности, могут быть переданы государственным органом, уполномоченным на распоряжение государственной собственностью, иному государственному органу по решению Правительства или Национального Банка Республики Казахстан в соответствии со ст.34 Закон Республики Казахстан от 13 мая 2003 года № 415-II Об акционерных обществах (с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.02.2011 г., а также в соответствии с Законом Республики Казахстан от 01.03.2011 N 414-IV 3PK "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственного имущества" Передача государственного имущества из одного вида государственной собственности в другой осуществляется в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан о государственном имуществе.

[Cher]

  ТТТ писал(а):

Государственный комитет Республики Казахстан по управлению государственным имуществом и приватизации, является центральным органом государственного управления, уполномоченным представлять интересы государства в отношении собственности Республики Казахстан и осуществлять полномочия по владению, пользованию и распоряжению государственной собственностью Республики Казахстан, поэтому он принимает решения о создании хозяйственных товариществ, акционерных обществ, компаний, совместных предприятий и выступает их учредителем от лица государства; решает вопросы о передаче имущества, принадлежащего государству, на правах хозяйственного ведения или оперативного управления; осуществляет непосредственное руководство Агентством по реорганизации предприятий. Данные положения закреплены Постановление Кабинета Министров от 19.05.1995 N 716, и Постановление Правительства Республики Казахстан от 28 октября 2004 года N 1114 и в настоящее время, в с вязи с утратой его действия, Права владения и пользования государственным пакетом акций, находящимся в республиканской собственности, могут быть переданы государственным органом, уполномоченным на распоряжение государственной собственностью, иному государственному органу по решению Правительства или Национального Банка Республики Казахстан в соответствии со ст.34 Закон Республики Казахстан от 13 мая 2003 года № 415-II Об акционерных обществах (с изменениями и дополнениями по состоянию на 10.02.2011 г., а также в соответствии с Законом Республики Казахстан от 01.03.2011 N 414-IV 3PK "О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам государственного имущества" Передача государственного имущества из одного вида государственной собственности в другой осуществляется в соответствии с законодательным актом Республики Казахстан о государственном имуществе.

СПС за ясность! Решение об обмене имущества входит в компетенцию общего собрания акционеров, так понимаю согласно ЗРК "Об АО"???И потом, ведь экономически не выгодно для АО менять имущество на более низкой стоимостью!!!!

[Гость Просто гость]

Если им-во принадлежит АО, то форма собственности уже не государственная.

Если АО передает имущество внесенное в УК нет обязательств по уменьшению УК.

Ваше АО после мены приобретет им-во стоимость которого по оценке ниже, стоимости вашего им-ва?

Мена будет не равноценной, без компенсации со стороны приобретателя?

[Cher]

  Ahmetova писал(а):

Хрестоматийная норма

Статья 3. Акционерное общество

1. Общество обладает имуществом, обособленным от имущества своих акционеров, и не отвечает по их обязательствам.

Общество несет ответственность по своим обязательствам в пределах своего имущества.

2. Акционер общества не отвечает по его обязательствам и несет риск убытков, связанных с деятельностью общества, в пределах стоимости принадлежащих ему акций, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами Республики Казахстан.

Насчет обмена не поняла. Надо чтобы АО поменялось с кем-то? Тогда не вижу проблем.

Акционер не своим имуществом меняться не может))

Уменьшения УК не обязательно. Или в обмен АО получит неравноценное имущество?

Даже в этом случае уменьшение УК не обязательно.

СК у Вас какой? Уменьшится он в результате обмена?

Да...Собственный капитал уменьшится в случае обмена....Кроме этого, за счет этого недвижимого имущества АО получает прибыль....((Ваша точка зрения!!

[Cher]

  Просто гость писал(а):

Если им-во принадлежит АО, то форма собственности уже не государственная.

Если АО передает имущество внесенное в УК нет обязательств по уменьшению УК.

Ваше АО после мены приобретет им-во стоимость которого по оценке ниже, стоимости вашего им-ва?

Мена будет не равноценной, без компенсации со стороны приобретателя?

А то, что УК со 100% гос.участием???

Да..по оценке ниже...

Без компенсации со стороны приобретателя..

[omni]

  Cher писал(а):

Решение об обмене имущества входит в компетенцию общего собрания акционеров, так понимаю согласно ЗРК "Об АО"???

Не правильно понимаете, в Законе "Об АО" такого не написано. Возможно, это есть в Вашем уставе?

  Cher писал(а):

И потом, ведь экономически не выгодно для АО менять имущество на более низкой стоимостью!!!!

Рискну предположить что это выгодно кому-то другому кого надо ознакомить со ст.63 Закона "Об АО".

[Cher]

  omni писал(а):

Не правильно понимаете, в Законе "Об АО" такого не написано. Возможно, это есть в Вашем уставе?

Рискну предположить что это выгодно кому-то другому кого надо ознакомить со ст.63 Закона "Об АО".

Да..Видимо кому-то выгодно............А в случае, если предложение будет по обмену на равнозначное имущество, т.е. с таким же размером, объемом, площадью, качества итп??

Мммммдаааа...........Стоко мнений, аж путаница!!!

[Cher]

  Просто гость писал(а):

Если им-во принадлежит АО, то форма собственности уже не государственная.

Если АО передает имущество внесенное в УК нет обязательств по уменьшению УК.

Ваше АО после мены приобретет им-во стоимость которого по оценке ниже, стоимости вашего им-ва?

Мена будет не равноценной, без компенсации со стороны приобретателя?

Касаемо формы собственности - все ясно...ГК РК был рассмотрен, в части собственности...СПС!

[Гость та та та]

  Cher писал(а):

Да...Собственный капитал уменьшится в случае обмена....Кроме этого, за счет этого недвижимого имущества АО получает прибыль....((Ваша точка зрения!!

Для начало было бы не плохо оценить независимой оценнокой стоимость им-ва внесенного в УК АО, и предпологаемого им-ва, затем на оснавании этого ВО АО должен опредилить повестку дня и вынести решение.

[Cher]

  та та та писал(а):

Для начало было бы не плохо оценить независимой оценнокой стоимость им-ва внесенного в УК АО, и предпологаемого им-ва, затем на оснавании этого ВО АО должен опредилить повестку дня и вынести решение.

А дальше??Положим, ВО принял решение положительное....Ведь собственный капитал уменшится да и ваще не выгодно(((((((((((((((Короче буду биться... :mad:

[М.Ю.]

Интересно, что в законе об АО нет нормы, аналогичной той, которая имеется в п.4 ст.43 закона о ТОО.

[Ahmetova]

Вы про уменьшение УК? Таки нету.

[Гость та та та]

  Cher писал(а):

А дальше??Положим, ВО принял решение положительное....Ведь собственный капитал уменшится да и ваще не выгодно(((((((((((((((Короче буду биться...

Что же получается "Министерство планирует обменять его на имущество более с низкой стоимостью"

"Министерство поручило мне найти выход, т.е. найти решение обмена на равнозначное. Возможно ли это?"

Если мин-о как собственник вернее акционер передавший право пользования, владение и теперь планирует обменять на им-во с более низкой стоим-ю, получается теперь поручает "Cheru" найти решение равнозночного обмена, что-то не понятно зачем тогда вообще обмен? :mad:

[Cher]

  Ahmetova писал(а):

Вы про уменьшение УК? Таки нету.

Ну да!!Об уменьшении ваще нет речи...(((((((((((((((((В ЗРК "О ТОО....." да........Парадокс!!!

[Cher]

  та та та писал(а):

Что же получается "Министерство планирует обменять его на имущество более с низкой стоимостью"

"Министерство поручило мне найти выход, т.е. найти решение обмена на равнозначное. Возможно ли это?"

Если мин-о как собственник вернее акционер передавший право пользования, владение и теперь планирует обменять на им-во с более низкой стоим-ю, получается теперь поручает "Cheru" найти решение равнозночного обмена, что-то не понятно зачем тогда вообще обмен?

Каша.....Там в Мин-ве че хотят, то и делают....Уже волосы рву... :ahez:

[Mustafa]

  Cher писал(а):

Каша.....Там в Мин-ве че хотят, то и делают....Уже волосы рву...

[Skorpion]

Доброго времени суток всем присутствующим. Подскажите пожалуйста.Возник вопрос каким образом происходит реализация движимого и недвижимого имущества,числящегося на балансе АО, являющимся организацией со 100% участием государства. Какова процедура?Есть ли какие-то нормативные документы, регламентирующие этот порядок? какова поэтапная процедура. Заранее спасибо

[Skorpion]

Доброго времени суток)) Вопрос еще актуален)) помогите люди добрые)

[DanaAli]

Если не слишком поздно, отвечу: порядок реализации имущества АО определяется его внутренним документом, утвержденным его органом управления (Советом директоров, Единственным акционером либо ОСА), как правило  это Положение или Правило, кроме того, документ должен соответствовать Уставу, Учетной политике АО, и прочим основопологающим документам АО. В документе прописывается порядок реализации на основе Госзакупа, тендера, вообщем тезисы, которые подразумевают прозрачность и исключающие коррупционные риски. Также необходимо учитывать профиль деятельности АО, к примеру предметы медназначения не могут быть проданы или переданы и т.д.

[Гость Нурболат]

Поздно, ДанаАли, уже поздно. Семь лет все-таки прошло с тех пор)) Уже продали аэропорты, больницы и другое госимущество. Уже торговать нечем. Совесть в нефти утопили, скоро мораторий на земли заканчивается, страна в долгах, народ в нищете, а там все никак не насытятся наверху((