Почему люди читают Коэльо.

[Гость Storyteller]

  Amali писал(а):

Настоящие писатели и поэты - это провидцы. Очень трепетно отношусь авторам-интеллектуалам, потому что читая их, вступаешь в мысленный диалог с ними, находишь ответы на многие внутренние вопросы. Это самые классные собеседники.

Они тоже люди. Каждый пишущий человек выносит на страницы свои проблемы прежде всего. Думаю, об этом надо помнить постоянно. И доверять им слишком сильно - не всегда правильно

Fide, sed qui fides, vide!

  Владимир К писал(а):

Один пример, - Александр Вертинский, перед судьбой которого я преклоняюсь. Да и всем нам, мужчинам, есть смысл ему белой завистью позавидовать, хотя бы потому, - сколько всемирно известных красавиц всего мира его любили...

Так вот, - он сам о себе писал, по поводу того, что в его жизни является более значительным, - или его всемирная слава (по сути, его помнят и слушают его песни\читают стихи уже более 100 лет), - либо тихая и незаметная работа в санитарном поезде в 1914 году...Он тогда сознательно пошел добровольцем на фронт, но не воевать, а работать в санпоезде...Сделал, если не ошибаюсь, более 38 тыс. только перевязок...Это кровь, боль, гной, грязь...Работа ну никак не дающая никакой славы. НЕЗНАЧИТЕЛЬНАЯ, скажем, работа.

Но сам Вертинский так и не знал, - где он принес больше пользы для людей, - за всю свою артистическую карьеру, или за эти несколько месяцев работы в санитарном поезде...

Скунс, - не ширпотреб. Это эпохальная вещь, кусочек 90-х годов на очень четком "срезе". Почитайте, рекомендую.

Кстати, Волкодав хорош именно тем, что очень четко ставит вопрос о значительном и незначительном.

А Скунса почитаю. Загорелся ;-)

[Гость Amali]

Я тоже очень настороженно отношусь к "модным" авторам, но по рекомендациям прочитав Маркеса, Кундеру, Мураками, заново открыла для себя литературный мир. Мне казалось - он закончился давно после книг классиков Чехова, Островского и т.д. Почувствовала себя в одном ритме с планетой. Нет боязни быть открытой миру

[Гость Storyteller]

  Amali писал(а):

Я тоже очень настороженно отношусь к "модным" авторам, но по рекомендациям прочитав Маркеса, Кундеру, Мураками, заново открыла для себя литературный мир. Мне казалось - он закончился давно после книг классиков Чехова, Островского и т.д. Почувствовала себя в одном ритме с планетой. Нет боязни быть открытой миру

Возможно, прозвучит банально и чересчур пафосно, но ритмов у планеты много, и все они разные.

И не все есть добро.

[Гость Заке]

А что касается современной российской литературы - -очень советую "Волкодав" Марии Семеновой.

Здесь сомелюсь с тобой не согласиться, Кабеке.

Какой-то любовный роман, не побоюсь этого слова.

[В.К.]

  Storyteller писал(а):

Они тоже люди. Каждый пишущий человек выносит на страницы свои проблемы прежде всего. Думаю, об этом надо помнить постоянно. И доверять им слишком сильно - не всегда правильно

Fide, sed qui fides, vide!

Кстати, Волкодав хорош именно тем, что очень четко ставит вопрос о значительном и незначительном.

А Скунса почитаю. Загорелся ;-)

А Вы чего в тему "О нас, математиках, говорят как о сухарях..." не заходите? Там много чего есть И существует она давно. Загляните, лучше с первой страницы. Вам понравится.

Кстати, на сайте МАЛЕНЬКАЯ ПАУТИНКА Вы найдете всю Семенову, и множество других авторов в оч удобном CHM-формате.

[Гость Lali]

чего - то у меня проблемы с загрузкой текста ,

до этого статья чего-то не загрузилась...точнее загрузилась небольшим абзацом , а остальное все пропало

попробую еще одну статью про Коэльо поместить на форуме -из инета

из журнала "Штерн"

Откровения Пауло Коэльо

Паоло Коэльо поведал немецкому журналу о малоизвестных страницах своей биографии.

-- Господин Коэльо, почему ваши родители трижды помещали вас в психиатрическую лечебницу?

-- Причины, названные в истории моей болезни, банальны. Считалось, что я замкнут, недоброжелателен, плохо учусь. Я не был помешанным, а был всего лишь семнадцатилетним юношей, который непременно хотел стать писателем. Поскольку никто этого не понимал, меня месяцами держали взаперти и пичкали транквилизаторами. Лечили электрошоком: надеялись убрать из моей памяти то, что накопилось в ней за последние годы, и внести в мою голову успокоение.

-- После бегства из лечебницы вы стали принимать наркотики и галлюциногены. В 23 года вступили в одиозную тайную секту. Может быть, ваши родители поступали все-таки правильно?

-- Я был любознательным хиппи, шел маршрутами Карлоса Кастанеды, увлекался черной магией и сатанинскими ритуалами. Экстремальность моего характера завела меня на два года в самое опасное из всех нелегальных сообществ. Поучения его руководителя вызывали во мне более сильные ощущения, чем кокаин...

-- Антирелигиозный орден восточных тамплиеров был реформирован умершим в 1947 году англичанином Алистером Кроули, наркоманом и оккультистом, который хотел подорвать устои христианства облатками из экскрементов, кровью мелких животных, культовыми обрядами, густо замешенными на сексе...

-- ...Называя публично эти имена, вы берете ответственность на себя. Мы не приносили в жертву младенцев, как это можно видеть в соответствующих фильмах, но практиковали черную магию без всякой этики, пускали в ход силы, описывать которые я вам не стану. Я чувствовал себя чуть ли не всемогущим и оказался на краю пропасти. И эмоционально и духовно был почти что мертв. Мне потребовалось семь лет, чтобы избавиться от того, что там я пережил.

-- Вы и сегодня считаете себя волшебником. Когда вам довелось видеть чудо последний раз?

-- Некоторое время тому назад я наблюдал, как один бразильский знахарь без наркоза взрезал женщине тело от горла до пупка и удалил опухоль. Я потрогал ее внутренние органы. Вскоре женщина вновь была на ногах. Очевидцем таких операций я был неоднократно. Не думайте, что я наивен. Мне знакомы приемы магов. Меня трудно провести.

-- К 25 годам вы стали самым знаменитым поэтом-песенником Бразилии, купались в деньгах. А затем были схвачены молодчиками военизированной группировки и подвергнуты пыткам. За что?

-- Эти олухи не могли разобраться в моих рок-текстах, а все, что они не понимали, казалось им опасным. Меня считали то партизаном, борющимся с военной хунтой, то агитатором-коммунистом, рядящимся в одежды рок-поэта. Притом что я был всего лишь мечтателем-идеалистом, пишущим песни о сексе и наркотиках.

-- Что за люди пытали вас?

-- Ни одного из них в лицо я не видел. Прежде чем вывести меня из камеры, мне каждый раз натягивали на голову капюшон. В помещении для допросов я должен был раздеваться догола. Били, пропускали электрический ток через гениталии. Муки были страшные, но еще хуже были чувство униженности и познание жестокости в чистом виде.

-- Тогда вы притворились сумасшедшим.

-- На глазах моих истязателей я надрезал себе руку и поклялся, что трижды был пациентом психиатрической лечебницы. Проверив это, они меня отпустили.

-- Вы вспоминаете о прошлом?

-- На днях мы ужинали с женой в пивном баре. Я зашел там в туалет, и в это время погас свет. Все вдруг погрузилось во мрак. И я как бы вернулся в прошлое, ибо страшнее боли в те дни было нахождение в камере без окошка. Размером два на два метра. Я был в камере один, а над головой ревела сирена. Ее то включали, то выключали без определенного интервала. Открывая и закрывая глаза, я видел одно и то же -- черноту. Теряешь ощущение пространства и времени. Потому и сегодня не могу сказать, сколько дней продолжалась эта пытка.

-- Вашу тогдашнюю жену похитили вместе с вами и тоже пытали?

-- Когда меня вели в нужник, она крикнула: "Пауло, это ты?" Я побоялся ей ответить, потому что разговаривать нам было запрещено. Я никогда больше не трусил так, как в те секунды. Она была намного храбрее меня. Женщины вообще храбрее мужчин. Когда мне первый раз приказали раздеться догола, я сразу же повиновался. Когда то же самое потребовали от нее, она сказала: "Раздевайте сами! За вас я это делать не буду!" Конечно, они это сделали, но она все-таки бросила им вызов.

-- Как потом прошла ваша встреча?

-- Своим трусливым молчанием я потерял ее уважение. Когда нас выпускали из тюрьмы и мы стояли друг против друга, от ее чувств ко мне ничего не осталось. Она лишь попросила меня никогда больше не произносить ее имя. С тех пор, рассказывая о ней, я называю ее моей безымянной женой.

-- Она вас простила?

-- Она решила мстить мне и заставила меня страдать. И утратила свое достоинство, ведь мстящий ранит и себя. При встрече десять лет спустя я не мог не заметить, что она все еще в заточении, а я нет.

-- Пытки не сломили вашей души?

-- Нет. Под пытками я утратил самоуважение, но потом вновь обрел его. Не следует всегда винить свое прошлое. Когда-нибудь ты должен отринуть пережитое, иначе останешься таким, каким тебя хотели видеть палачи -- овощем, чем-то чисто растительным. Три года я страдал паранойей. Мне казалось, что меня преследуют и прослушивают мой телефон. Из опасения быть вновь арестованным я поселился в Европе. Но вернулся, ибо бегство проблемы не решает. Нужно смотреть своим страхам в глаза.

-- Переломным моментом в вашей жизни было посещение концлагеря Дахау.

-- Там я почувствовал прозрение и в 34 года вернулся к католической вере. Прошел путем Иакова -- 700 километров от Пиренеев до Сантьяго-де-Компостела. Написал об этом свою первую книгу. Мечта якобы душевнобольного семнадцатилетнего юноши исполнилась: я стал писателем!

-- Критики громят ваши романы, называя их пошлой сентиментальщиной в стиле нью-эйдж. Община же ваших читателей почитает вас как духовного вождя.

-- Мои герои -- это странники, ищущие приключений духа. Вероятно, миллионы людей узнают в них себя. Мои мысли просты и ясны: мы должны прислушиваться к ребенку, который все еще живет в нас. Мы можем подавить его плач, но не можем заглушить его голос. Еcли не смотреть на мир восторженными глазами ребенка, то жизнь превращается в сплошные старение и умирание.

-- Ваш написанный за две недели «Алхимик» до сих пор раскупается так, как редко какой другой роман в истории литературы. Книга уже 348 недель в списках бестселлеров, по всему миру продано 43 миллиона экземпляров. Сколько вы писали роман «Одиннадцать минут», выходящий в Германии на следующей неделе?

-- Три недели. Десять лет хотел написать о сексуальности, но не было ни занятной фабулы, ни главного персонажа. Поэтому несколько попыток закончились неудачей. На встрече с читателями в Женеве одна бразильянка сказала мне: "Я читала «Алхимика». Ваша книга изменила мою жизнь, я решила перебраться в Европу". Я начал благодарить ее, но она прервала меня: "Я стала здесь куртизанкой". Тогда из любопытства я встретился с ней несколько раз. В основе моего сюжета -- история ее жизни.

-- Почему ваш роман называется «Одиннадцать минут»?

-- По моим данным, клиенты проводят с проституткой в среднем 45 минут. Наслаждение в прямом смысле длится 11 минут.

-- Вы рассказываете историю бразильянки Марии, которая влюбляется в человека из артистической среды. У него всего в избытке -- поклонников, славы, денег, женщин. Но секс ему больше не интересен, и в этом его проблема.

-- Ральф -- мое второе я. Порой мое половое влечение тоже равно нулю. Поскольку секс считают самоценностью, меня долго мучила совесть. Думаю, люди никогда еще не занимались сексом так мало, как в наши дни. Ни одно понятие не ищут в Интернете с такой интенсивностью, как "секс", и всюду мы видим картинки, которые должны разбудить в нас вожделение, но, даже появившись, оно уходит в пустоту. Мария полагает, что женщина должна прийти к оргазму в результате вторжения, но это ей не удается. Мария и Ральф постепенно осознают, что секс подобен иностранному языку: ничего не испробовав, ничему не научишься. Как истинную страсть они начинают ощущать в итоге свое собственное желание.

-- Чему научились вы, исследуя мир проституток?

-- Эти женщины различают три типа клиентов. "Терминатор" сразу направляется в комнату. Сперва выпить и поболтать -- это ему ни к чему. "Красотка" поначалу вежлив и элегантен однако во время совокупления гораздо требовательнее "терминатора". "Крестный" не восприимчив к комплиментам, за которые надо платить. К женскому телу относится, как к товару оценить который может очень точно

-- По вашим данным, 20 процентов посетителей публичного дома приходят туда, чтобы поговорить. Как это понимать?

-- Молодым человеком я однажды отправился из Рио-де-Жанейро в Буэнос-Айрес, надеясь увидеть там Хорхе Луиса Борхеса, моего кумира. Человек, сидевший рядом со мной в автобусе, поведал мне историю своей жизни: он знал, что мы больше не встретимся. Способностью располагать к исповеди обладают священники, психоаналитики, проститутки...

-- Какой секрет вам разгадать не удалось?

-- Почему поцелуй для проститутки -- вещь более интимная, чем секс, и более священная, чем все остальное. Попробуйте поцеловать шлюху. Она вам скажет: "Стоп! Ты можешь меня как угодно опылять, но не вздумай поцеловать!"

-- Вы бывали у проституток?

-- Говоря правду, освобождаешься, поэтому я отвечаю: да. Помню, был неуверен в себе и робок. Женщины этой профессии в разговорах со мной потом подтвердили: мужчины большей частью испытывают перед ними страх и уязвимость.

-- С вашим именем связывают помощь страждущим, изречения, согревающие душу. Не будут ли шокированы поклонники вашего творчества, читая вдруг о сексе с использованием ремней и веревок, о способах стимуляции Г-пункта?

-- Показатели продаж «Одиннадцати минут» говорят о том, что книга пойдет нарасхват так же, как «Алхимик». Первый отклик по электронной почте пришел от проститутки. Она прислала фотографию, на которой снята обнаженной, и написала: "Спасибо, что не изображаете нас в вашем романе жертвами". Последовали тысячи откликов от других людей. Ни одна из моих книг не вызывала столь живой реакции. Восторженные отзывы приходят даже от мужчин, а ведь они не очень-то склонны признавать, что вообще читают мои книги.

-- Когда можно будет увидеть «Алхимика» в кинотеатрах?

-- Вообще-то я не разрешаю экранизировать свои романы. Пусть у моих читателей будут собственные фильмы в их головах. К сожалению, много лет тому назад я продал «Алхимика» за 250 тысяч долларов компании "Уорнер Бразерз". Недавно предложил ей два миллиона долларов за то, чтобы получить права обратно. Безуспешно. Все сценарии, которые мне присылали до сих пор, были ужасными. На днях должен прийти сценарий, написанный Лоренсом Фишберном. Он же решил снять фильм и сыграть главную роль. На сей раз результат буду ждать с нетерпением.

-- В 1981 году вы женились в четвертый раз -- на бразильской художнице Кристине Ойтисика. Вы никогда не хотели иметь детей?

-- Будучи писателем, я никогда не думал о таком образе жизни. Моя первая жена иметь детей не хотела. У второй и третьей дети появились потом. Я спрашивал Кристину, не страдает ли она от того, что не является матерью. "Нет", -- ответила она. Я не ощущаю недостатка в том, чего у меня нет, и у меня есть все, потому что нет ничего.

[Гость Storyteller]

  Заке писал(а):

А что касается современной российской литературы - -очень советую "Волкодав" Марии Семеновой.

Здесь сомелюсь с тобой не согласиться, Кабеке.

Какой-то любовный роман, не побоюсь этого слова.

Волкодав? Ну ты даешь, Зоец!

Тогда и "Девятая рота" - мексиканский сериал!

Кстати, концовку менять, как видишь, не стал. Вроде и так неплохо. Люди читают ;-)

Откровения Пауло Коэльо

Паоло Коэльо поведал немецкому журналу о малоизвестных страницах своей биографии.

[b

Что он может знать о Дахау? А тема "Одиннадцати минут" - это намеренное добавление к стандартной проповеди маленького обывательского шока. Расчет. Математика.

Не вдохновляет. Души нет.

ВСЕМ ЖЕЛАЮЩИМ.

Думаю, надо встретиться в реале и поговорить о литературе. Чувствую, тема волнует, и сильно.

[Гость Arwen]

Кстати, он недавно написал книгу про какого-то нашего казахстанца. Что и о ком пишет... незнаю, не помню как книга называется...но все же интересно. Storyteller Вы не в курсе? :biggrin:

[Гость Storyteller]

  Arwen писал(а):

Кстати, он недавно написал книгу про какого-то нашего казахстанца. Что и о ком пишет... незнаю, не помню как книга называется...но все же интересно. Storyteller Вы не в курсе?

Книга называется "Заир" или "Захир". Мне ее недавно подарили, но .... на казахском! А Коэльо и на русском - не самое лучшее для меня чтение ;-)

Те, кто читал, говорят, что сравнения с Алхимиком или Рио-пьедрой не выдерживает.

[Гость Гость]

  Storyteller писал(а):

Волкодав? Ну ты даешь, Зоец!

Тогда и "Девятая рота" - мексиканский сериал!

Короче не дорос еще я до подобного рода литературы. Все больше читаю Ренсона, Какана, Пингвина и прочих.

Кстати, концовку менять, как видишь, не стал. Вроде и так неплохо. Люди читают ;-)

Совершенству нет предела.

[Гость Arwen]

  Storyteller писал(а):

Книга называется "Заир" или "Захир". Мне ее недавно подарили, но .... на казахском! А Коэльо и на русском - не самое лучшее для меня чтение ;-)

Те, кто читал, говорят, что сравнения с Алхимиком или Рио-пьедрой не выдерживает.

да да ЗАИР, он только на двух языках анг. каз... :biggrin:

[persi]

  Arwen писал(а):

да да ЗАИР, он только на двух языках анг. каз...

идея автора темы интересная, еще красиво так связал свое негативное отношение к данному писателю с ненавистными ему вещами

но даже если все будут читать Коэльо - все повально гламурными не станут, да и он скоро публике приестца

есть авторы поинтересней, не буду перечислять - не хочу навязывать идеи...

[Anhen]

  Arwen писал(а):

да да ЗАИР, он только на двух языках анг. каз...

Уже давно есть и русский перевод, в любом книжном магазине можно найти. Не знаю, как вы не заметили Отдельное издание стоит около 700 тенге. Прочитала с удовольствием, собственно как и другие произведения Коэльо. Найти повод для критики можно всегда, сложнее взять, да самому сделать такой великолепный "плагиат". Коэльо есть за что уважать, также как и других пишущих людей.

[Гость Arwen]

  Anhen писал(а):

Уже давно есть и русский перевод, в любом книжном магазине можно найти. Не знаю, как вы не заметили Отдельное издание стоит около 700 тенге. Прочитала с удовольствием, собственно как и другие произведения Коэльо. Найти повод для критики можно всегда, сложнее взять, да самому сделать такой великолепный "плагиат". Коэльо есть за что уважать, также как и других пишущих людей.

Правда я читала всего одну книгу Коэльо - "11 минут"... дело было к вечеру, делать было нечего... Про новую книгу было написано в бортовом журнале "Тенгри"(авиакомпании "Эйр Астана") прочла летя в самолёте, в 20-го апреля...

значит старый был журнааал!? :lol:

Изменено 26 Апреля 2006 пользователем Arwen

[Гость Storyteller]

  Anhen писал(а):

Уже давно есть и русский перевод, в любом книжном магазине можно найти. Не знаю, как вы не заметили Отдельное издание стоит около 700 тенге. Прочитала с удовольствием, собственно как и другие произведения Коэльо. Найти повод для критики можно всегда, сложнее взять, да самому сделать такой великолепный "плагиат". Коэльо есть за что уважать, также как и других пишущих людей.

я ни критикую Коэльо. Еще раз напомню - я вообще писал не о литературе. Это (упоминание о Коэльо в заголовке и по тексту), если хотите, художественный прием ;-)

[Гость Mishanya]

  Владимир К писал(а):

Кстати, я не читал ни Коэльо, ни Мураками. И наверное, читать пока не буду. Пока это не перестанет быть модным. Потом, - прочитаю, чтобы спокойно и размеренно...

Перечитываю Чехова. Как-то ближе.

Ну Владимир К просто меня опередил, однако! Озвучил мое мнение и даже меня не спросил!

Не люблю то, что МОДНО. И не в силу того, что все, что модно - плохо. Просто у меня каким-то естественным для меня образом вызывается некоторое отвращение, что-ли, к "гламурненькой" литературе. Восстает у меня сущность против навязанной литературы. А сегодняшнее массовое промывание мозгов иначе и не назовешь.

Плагиатчика Коэльо все же стоит читать, я думаю, хотя, лучше - через год-пару. Кунин - ради чего столько шума, понять не могу; может пойму, опять-таки лет через несколько, а пока - не восхищает. Мураками - знаю кучу народа, взявшего в руки книгу из-за услышанной по радио фразы, что ОН - САМЫЙ продающийся писатель в России. И такая уйма сейчас новехоньких, необтесанных, с низкотравной философией... Пелевин, Браун, Фрай... Ну и, конечно же, очередной культ - фантастика "а ля лукьяненко"... И так - перечислять и перечислять... Грустно как-то мне. Нет тех, кого хочется ПЕРЕЧИТАТЬ.

Все это ИМХО, конечно.

[Гость Storyteller]

  Mishanya писал(а):

Ну Владимир К просто меня опередил, однако! Озвучил мое мнение и даже меня не спросил!

Не люблю то, что МОДНО. И не в силу того, что все, что модно - плохо. Просто у меня каким-то естественным для меня образом вызывается некоторое отвращение, что-ли, к "гламурненькой" литературе. Восстает у меня сущность против навязанной литературы. А сегодняшнее массовое промывание мозгов иначе и не назовешь.

Плагиатчика Коэльо все же стоит читать, я думаю, хотя, лучше - через год-пару. Кунин - ради чего столько шума, понять не могу; может пойму, опять-таки лет через несколько, а пока - не восхищает. Мураками - знаю кучу народа, взявшего в руки книгу из-за услышанной по радио фразы, что ОН - САМЫЙ продающийся писатель в России. И такая уйма сейчас новехоньких, необтесанных, с низкотравной философией... Пелевин, Браун, Фрай... Ну и, конечно же, очередной культ - фантастика "а ля лукьяненко"... И так - перечислять и перечислять... Грустно как-то мне. Нет тех, кого хочется ПЕРЕЧИТАТЬ.

Все это ИМХО, конечно.

как сказал один мой друг, кстати, и сам не чуждый творчеству человек - форум начинает превращаться в клуб библиофилов.

Такие дела.

А все-таки, что вы думаете по поводу обсуждения этого вопроса в реале? Хотя бы в рамках ПФ?

[В.К.]

  Storyteller писал(а):

как сказал один мой друг, кстати, и сам не чуждый творчеству человек - форум начинает превращаться в клуб библиофилов.

Такие дела.

А все-таки, что вы думаете по поводу обсуждения этого вопроса в реале? Хотя бы в рамках ПФ?

Как говорят у нас, у эстетов, - гов простой вопрос! Легко. Можно специальный ПФ провести, через недельку-другую. Как раз я уже к тому времени смогу поучаствовать.

Как ветеран ПФ, могу сказать, - ежели собрались пообщаться орально, в смысле, вербально, в смысле, - с главной целью "а поговорить", то главное требование к заведению, - чтобы было тихо. Это помимо неплохой кухни и какого-никакого выбора пива.

Есть такое на примете...

[Лел]

Storyteller, Вы считаете, что такое желание упрощения и «гламурности» испытывают люди не озабоченные добыванием куска хлеба? То есть человек просто не хочет ни о чем напрягаться, хочет развлекаться, хочет жить легко, а потребность так сказать в духовном у него остается, вот он и читает Коэльо, типа познает истину, точно также смотрит всякие реалити-шоу типа «Дом», а потом думает, что все знает о жизни и о настоящей любви….и не знает, что ему подсовывают суррогат, подделку.. Смысл Вашего эссе в этом?

[Elishka]

К вопросу о "самой продаваемой" :)

Вчера слышала по телевизору, что издательства специально нанимают людей, которые целые дни ездят в метро (как в одном из самых используемых средствах передвижения в крупных городах России) и читают определенные книги. То есть, например, ездят сто человек и все читают одну и ту же книгу. Пассажир увидел книгу у одного, у второго, у третьего и покупает сам, чтобы узнать что же это за фрукт. Вот так и создается самая продаваемая, а вовсе не по критериям интересности, качества и т.д.

[Гость Гость]

  Лел писал(а):

Storyteller, Вы считаете, что такое желание упрощения и «гламурности» испытывают люди не озабоченные добыванием куска хлеба? То есть человек просто не хочет ни о чем напрягаться, хочет развлекаться, хочет жить легко, а потребность так сказать в духовном у него остается, вот он и читает Коэльо, типа познает истину, точно также смотрит всякие реалити-шоу типа «Дом», а потом думает, что все знает о жизни и о настоящей любви….и не знает, что ему подсовывают суррогат, подделку.. Смысл Вашего эссе в этом?

А думаю, что расслабляться вообще никогда нельзя, есть у тебя кусок хлеба или нет.

Но суть Вы уловили ;-)

[Гость Storyteller]

  Гость писал(а):

А думаю, что расслабляться вообще никогда нельзя, есть у тебя кусок хлеба или нет.

Но суть Вы уловили ;-)

сорри, предыдущий пост мой.

  Владимир К писал(а):

Как говорят у нас, у эстетов, - гов простой вопрос! Легко. Можно специальный ПФ провести, через недельку-другую. Как раз я уже к тому времени смогу поучаствовать.

Как ветеран ПФ, могу сказать, - ежели собрались пообщаться орально, в смысле, вербально, в смысле, - с главной целью "а поговорить", то главное требование к заведению, - чтобы было тихо. Это помимо неплохой кухни и какого-никакого выбора пива.

Есть такое на примете...

поподробнее можно? С тишиной в алматинских заведениях проблемы...

То ли дело где-нибудь в Уськамане. Благолепие. Тишина, и все работают до 12 ночи :biggrin:

[В.К.]

  Storyteller писал(а):

сорри, предыдущий пост мой.

поподробнее можно? С тишиной в алматинских заведениях проблемы...

То ли дело где-нибудь в Уськамане. Благолепие. Тишина, и все работают до 12 ночи

Да Устькаман вааще особый разговор. Они там пиво пить не умеют . Они пьют водку (зимой, - грызут)

Иногда (крайне редко) из зависти к нам, Алматинцам, они притворяются, что якобы собрали ПФ, при помощи фотошопа формируют якобы фотоотчеты и подвешивают на форуме.

Насчет заведения, - озвучу позже. Непосредственно к времени сбора.

Есть такое, реально, с неплохой кухней, уютное.

[Гость старый теллер]

  Storyteller писал(а):

сорри, предыдущий пост мой.

поподробнее можно? С тишиной в алматинских заведениях проблемы...

То ли дело где-нибудь в Уськамане. Благолепие. Тишина, и все работают до 12 ночи

Насчет Уськамана согласен. Пицца-блюз жжот. Были?

Такую серьезную тему подняли, про самопределение и самореализацию, а люди говорят о литературе и увеселительных заведениях... Печально, да?

Ну ничего. Если идея с литеатурным ПФ получит поддержку, можно будет совместить приятное с полезным.

ПС: пардон за плагиат с именем.

[Гость Storyteller]

  Владимир К писал(а):

Да Устькаман вааще особый разговор. Они там пиво пить не умеют . Они пьют водку (зимой, - грызут)

Иногда (крайне редко) из зависти к нам, Алматинцам, они притворяются, что якобы собрали ПФ, при помощи фотошопа формируют якобы фотоотчеты и подвешивают на форуме.

Насчет заведения, - озвучу позже. Непосредственно к времени сбора.

Есть такое, реально, с неплохой кухней, уютное.

[/quote

по рукам