Гражданин РФ, пользуется на территории РК паспортом KZ

[Гость Неюрист, но приходится]

Уважаемые юристы, всем доброго дня!

Очень прошу оказать содействие в решении следующей задачки.

Гражданин РФ Иванов, ранее являвшийся гражданином РК, по неизвестным причинам до сих пор имеющий на руках паспорт гражданина РК (надо полагать неимеющий юридической силы), осуществляет на основании его действия, в том числе юридически значимые.

Внимание вопрос: к какой ответственности можно привлечь данного господина согласно действующему законодательству РК? Если можно со ссылкой на конкретные НПА. Спасибо!!!

[Гость гость]

Уточните его статус пребывания на территории РК как гр-на РФ

[Гость Неюрист, но приходится]

Уточните его статус пребывания на территории РК как гр-на РФ

Статус нам его не известен, знаем, что 100% россиянин. Как пересек границу, получил ли соответствующие документы, не знаем!

Нас больше интересует ответственность за использование 100% не легитимного паспорта KZ, а не за нарушение порядка пребывания в РК. Спасибо за отклик, уважаемый!

[Гость Неюрист, но приходится]

Гражданин РФ, пользуется на территории РК паспорт KZ.

Паспорт не поддельный (выдача была законной), но он утратил силу, в силу смены гражданства его владельца.

Использование такого паспорта не правильно, но где это написано? Ребятки цивилисты, подскажите, ну пожалуйста, неужели никто не знает.

Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо! Спасибо!

[Гость Неюрист, но приходится]

И здесь Михаилу никто к сожалению помочь не смог ((((

http://forum.zakon.k...grazhdanina-rf/

[Гость Алексей]

Доброго.

В каках ситуациях был использван паспорт гражданина РК с истекшим сроком его действия (по причине наличия гражданства другого государства)?

Пересечение границы, проведение операций в банках, подписание документов, наличие доверенностей, выданных с указанием реквизитов нелигитимного паспорта...? Что именно?

Опишите, оттуда и пойдут истоки по ответственности за совешенное действие/бездействие.

[Гость Неюрист, но приходится]

И здесь Михаилу никто к сожалению помочь не смог ((((

http://forum.zakon.k...grazhdanina-rf/

Здравствуйте всем!У меня такой вопрос.В2000г я выехал из РК в РФ.На руках у меня остался паспортРК,срок годности паспорта до 2030г.Гражданство РФ получил в 2001.В 2002 я ездил в отпуск в РК И воспользовался паспортом РК.Теперь спустя 12лет я решил получить ВНЖ РК.Вот тут то возникла проблема.Постоянную прописку мне дали,а вот ВНЖ,говорят заплоти штраф 75000тенге,за использование паспортаРК.В авире в Астане мне говорят что закон об ответственности вышел 2 года назад.Тогда у меня вопрос.Можно ли меня наказать за нарушение закона,которого небыло на момент нарушения,веть паспортом я васпользовался аж 2002г.И как бы мне ознакомится с этим законом?Зарание огромное спосибо за ответ!!!

Что за 75 тысяч? О каком НПА говорят в АВИРе?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

О КоАП

Статья 380-2. Нарушение законодательства о гражданстве Республики Казахстан

1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, -

влечет штраф на физических лиц в размере пятидесяти месячных расчетных показателей.

[Гость Неюрист, но приходится]

Игорь Юрьевич, видимо без Вашего участия никак

Спасибо Вам огромное!!!

[Гость Алексей]

5]

ЗРК "О гражданстве"

5]

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

.....

5) если лицо приобрело гражданство другого государства.

Срок по ответственности у вас истек. прошло более 10 лет.

А если бы и подпадали, то :

5]

Статья 380.

Представление заведомо ложных сведений в государственные органы Республики Казахстан при получении документов, удостоверяющих личность, либо при подаче заявления для получения разрешения на постоянное проживание в Республике Казахстан или о приеме в гражданство Республики Казахстан либо восстановлении в гражданстве Республики Казахстан

1. Представление заведомо ложных сведений в государственные органы Республики Казахстан при получении документов, удостоверяющих личность, -

влечет штраф на физических лиц в размере пяти, на должностных лиц - размере десяти месячных расчетных показателей.

2. Представление иностранцем или лицом без гражданства заведомо ложных сведений в государственные органы Республики Казахстан при подаче заявления для получения разрешения на постоянное проживание в Республике Казахстан или о приеме в гражданство Республики Казахстан либо восстановлении в гражданстве Республики Казахстан -

влечет административное выдворение за пределы Республики Казахстан.

[Гость Алексей]

О КоАП

Статья 380-2. Нарушение законодательства о гражданстве Республики Казахстан

1. Использование паспорта и (или) удостоверения личности гражданина Республики Казахстан лицом, утратившим гражданство Республики Казахстан, -

влечет штраф на физических лиц в размере пятидесяти месячных расчетных показателей.

Соглашусь, но срок давности по наложению административки истек - 69 КоАП РК

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вы автор что-ли, что уверены что истек?

Откуда знаете, когда он осуществлял на основании его действия, в том числе юридически значимые?

[Гость Неюрист, но приходится]

Соглашусь, но срок давности по наложению административки истек - 69 КоАП РК

И Вам спасибо за участие, Алексей!

Ответ Игоря Юрьевича к моему посту как раз таки подходит, запрос некоего Михала я привел лишь для информации, в нем упоминалось о НПА регулирующем ответственность за использование паспорта негражданином РК.

[ShesheN]

Вы автор что-ли, что уверены что истек?

Откуда знаете, когда он осуществлял на основании его действия, в том числе юридически значимые?

Автор чего, простите?)

Автор начатой темы изложил:"В2000г я выехал из РК в РФ.На руках у меня остался паспортРК,срок годности паспорта до 2030г.Гражданство РФ получил в 2001.В 2002 я ездил в отпуск в РК И воспользовался паспортом РК.Теперь спустя 12лет я решил получить ВНЖ РК.Вот тут то возникла проблема." Оттуда и руководство по истечению срока.

Мы, кажется, помогаем комментариями друг другу) вот и стоит предупредить автора о том, что если 2002 год - крайний срок использования нелегитимного документа, удостоверяющего личность, то никакой ответственности за совершенное противозаконное дейтсиве на нем нет. вы предупредили об ответственности верно указав норму, я предупредил его о его правах в целях избежания)

Жму вашу руку!

[Гость Неюрист, но приходится]

Вы автор что-ли, что уверены что истек?

Откуда знаете, когда он осуществлял на основании его действия, в том числе юридически значимые?

Игорь Юрьевич, Ваш ответ мне в самом деле очень помог! Спасибо большое!

[Гость Неюрист, но приходится]

Уважаемые юристы, всем доброго дня!

Очень прошу оказать содействие в решении следующей задачки.

Гражданин РФ Иванов, ранее являвшийся гражданином РК, по неизвестным причинам до сих пор имеющий на руках паспорт гражданина РК (надо полагать неимеющий юридической силы), осуществляет на основании его действия, в том числе юридически значимые.

Внимание вопрос: к какой ответственности можно привлечь данного господина согласно действующему законодательству РК? Если можно со ссылкой на конкретные НПА. Спасибо!!!

вот запрос Автора темы :hi:

[ShesheN]

Вы автор что-ли, что уверены что истек?

Откуда знаете, когда он осуществлял на основании его действия, в том числе юридически значимые?

Благодаря Вам и автору даже решил зарегистрироваться!

Всем хорошего продолжения трудового дня)

[Гость Гость]

Товарищи, тут у вас все несколько сумбурно как-то, но.

Имейте в виду, что закон о гражданстве кроме статьи 21, предусматривающей, что

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

содержит и другие нормы. В частности,

Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства

Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:

- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;

- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;

Пока утрата гражданства по заявлению самого же лица не зарегистрирована органами внутренних или иностранных дел (ст. 30 и 31 Закона) - лицо является гражданином РК. Со всеми вытекающими.

Приобретение гражданства другого государства не влечет автоматической утраты гражданства РК.

[ShesheN]

Товарищи, тут у вас все несколько сумбурно как-то, но.

Имейте в виду, что закон о гражданстве кроме статьи 21, предусматривающей, что

Статья 21. Утрата гражданства

Гражданство Республики Казахстан утрачивается:

5) если лицо приобрело гражданство другого государства;

содержит и другие нормы. В частности,

Статья 37. Исчисление срока приобретения и утраты гражданства

Гражданство Республики Казахстан прекращается в день:

- издания указа Президента Республики Казахстан о выходе из гражданства;

- регистрации его утраты государственными органами в порядке, предусмотренном настоящим Законом;

Пока утрата гражданства по заявлению самого же лица не зарегистрирована органами внутренних или иностранных дел (ст. 30 и 31 Закона) - лицо является гражданином РК. Со всеми вытекающими.

Приобретение гражданства другого государства не влечет автоматической утраты гражданства РК.

Т.е. Вы хотите сказать, что лицо получив гражданство другого государства его не утратил до момента, пока нет регистрации уполномоченным органом? Тогда отслеживаем последовательность действий и обязанности уполномоченных органов.

Приказ Министра внутренних дел Республики Казахстан от 23 августа 2002 года № 556

Об утверждении Инструкции по рассмотрению органами внутренних дел Республики Казахстан вопросов, связанных с гражданством Республики Казахстан, п.32

[Гость Гость]

Не 32.

26. Органы внутренних дел Республики Казахстан проводят необходимую проверку при поступлении сведений или заявлений о том, что лицо, проживающее по удостоверению личности или паспорту гражданина Республики Казахстан, не является гражданином Республики Казахстан. В случае установления фактов поступления на воинскую службу другого государства, за исключением случаев, предусмотренных международными договорами Республики Казахстан, и приобретения гражданства Республики Казахстан в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов, приобретения гражданства другого государства они регистрируют утрату этим лицом гражданства.

Материалы по регистрации утраты гражданства формируются в отдельное номенклатурное дело. По результатам проведенной проверки Департаментами внутренних дел выносится заключение.

27. Регистрация утраты гражданства Республики Казахстан осуществляется только после уведомления лица о причинах и основаниях принятия решения об утрате им гражданства Республики Казахстан.

Органы внутренних дел Республики Казахстан регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан в журнале установленной формы (<a href="jl:1034720.4%20" name="sub1000105321">приложение 4) и информируют Министерство внутренних дел Республики Казахстан ежеквартально в приложении к отчетам.

[Brant]

Судя по всему, ТС гражданство ещё не утратил.

[Гость Гость]

И вот еще.

Приказ Государственного секретаря - Министра иностранных дел Республики Казахстан от 19 января 2011 года № 08-1-1-1/13

Об утверждении Инструкции по оформлению загранучреждениями Республики Казахстан документов по вопросам гражданства Республики Казахстан

4. Оформление документов об утрате гражданства

Республики Казахстан

21. Загранучреждения регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан в случаях:

вследствие поступления лица на воинскую службу, в службу безопасности, полицию, органы юстиции или иные органы государственной власти и управления другого государства, за исключением случаев, предусмотренных межгосударственными договорами Республики Казахстан;

если гражданство Республики Казахстан приобретено в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов;

по основаниям, предусмотренным межгосударственными договорами Республики Казахстан;

если лицо, постоянно проживающее за пределами Республики Казахстан, не встало на консульский учет без уважительных причин в течение трех лет;

если лицо приобрело гражданство другого государства.

22. Гражданство Республики Казахстан прекращается в день регистрации его утраты.

Регистрация утраты гражданства Республики Казахстан осуществляется только после уведомления лица о причинах и основаниях принятия решения об утрате им гражданства Республики Казахстан.

23. Регистрация осуществляется путем составления заключения об утрате гражданства Республики Казахстан, которое утверждается руководителем загранучреждения.

В заключении указывается фамилия, имя и отчество, дата и место рождение лица, утратившего гражданство, проживало ли данное лицо в Республике Казахстан, когда, откуда и по какому документу выехало из Республики Казахстан, а также указывается основание утраты им гражданства и дата составления заключения. Заключение оформляется на официальном бланке загранучреждения.

<a name="SUB2400">24. Лица, состоявшие на консульском учете и утратившие гражданство Республики Казахстан, снимаются с учета, а их паспорта аннулируются.

По желанию им выдается соответствующая справка.

Заключение вместе с документами, послужившими основанием для регистрации утраты гражданства, направляется в Министерство иностранных дел Республики Казахстан.

Копия заключения и копии документов, послуживших основанием для регистрации утраты гражданства, хранятся в загранучреждении в течение 1 (одного) года после принятия документов.

[ShesheN]

Не 32.

26. Органы внутренних дел Республики Казахстан проводят необходимую проверку при поступлении сведений или заявлений о том, что лицо, проживающее по удостоверению личности или паспорту гражданина Республики Казахстан, не является гражданином Республики Казахстан. В случае установления фактов поступления на воинскую службу другого государства, за исключением случаев, предусмотренных международными договорами Республики Казахстан, и приобретения гражданства Республики Казахстан в результате представления заведомо ложных сведений или фальшивых документов, приобретения гражданства другого государства они регистрируют утрату этим лицом гражданства.

Материалы по регистрации утраты гражданства формируются в отдельное номенклатурное дело. По результатам проведенной проверки Департаментами внутренних дел выносится заключение.

27. Регистрация утраты гражданства Республики Казахстан осуществляется только после уведомления лица о причинах и основаниях принятия решения об утрате им гражданства Республики Казахстан.

Органы внутренних дел Республики Казахстан регистрируют утрату гражданства Республики Казахстан в журнале установленной формы (<a href="jl:1034720.4%20" name="sub1000105321">приложение 4) и информируют Министерство внутренних дел Республики Казахстан ежеквартально в приложении к отчетам.

27. Регистрация утраты гражданства Республики Казахстан осуществляется только после уведомления лица о причинах и основаниях принятия решения об утрате им гражданства Республики Казахстан - чья это обязанность уведомлять?...

[Гость Гость]

27. Регистрация утраты гражданства Республики Казахстан осуществляется только после уведомления лица о причинах и основаниях принятия решения об утрате им гражданства Республики Казахстан - чья это обязанность уведомлять?...

Да походу обязанность того, кто регистрирует эту самую утрату. На территории РК это органы внутренних дел, за границей - иностранных дел (диппредставительства).

[ShesheN]

Да походу обязанность того, кто регистрирует эту самую утрату. На территории РК это органы внутренних дел, за границей - иностранных дел (диппредставительства).

Выходит (возвращаясь к спорному, пусть и уже не по сути предмета, обсуждению)...не уведомили те самые органы, являешься бипатридом. Со всеми вытекающими из законодательства обеих стран своего гражданства. Пусть и закон содержит запрет на двойное гражданство. Обязанности, ответственность и пр...Не пошел в армию служить в РК, т.к. казалось бы..выбыл из гражданства, а отслужил в РФ. Приезжаешь в гости в РК, тебе на границе товарищ в погонах и говорит..."А вы в розыске за уклонение, ГРАЖДАНИН"))

@Pactum - non pactum, non pactum - pactum@