Полная мат. ответственность учредителей ТОО?

[Атлантида]

Доброе утро! У нас проходил семинар по изменениям в НК РК (я на нем не присутствовала лично...). И там говорили о внесенных изменениях и с 01.01.2013г. учредители ТОО несут полную ответственность, в т.ч. и своим имуществом???? В Законе РК таких изменений не увидела???? Насколько это правда???Подскажите где их можно найти????

[Александр К]

В ГК, Законе "О ТОО" таких изменений нет.

Статья 77. Основные положения о товариществе с ограниченной ответственностью

1. ... участники товарищества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.

Возможно, вы неправильно сформулировали вопрос.

[Атлантида]

Я лично на семинаре не присутствовала. Наш гл.бух приехал и сказала: что были внесены такие изменения. Срочно надо найти..... Я тоже не шала ни в ГК ни в З-не.... вот поэтому и спрашиваю????????

[Гость Дитрих]

www.balans.kz/topic14723.html?tape ответ на ваш вопрос ищите по этой ссылке

[Юрист-практик]

www.balans.kz/topic14723.html?tape ответ на ваш вопрос ищите по этой ссылке

И что?

Закон о товариществах

п.1ст.2 Товариществом с ограниченной ответственностью признается учрежденное одним или несколькими лицами товарищество, уставный капитал которого разделен на доли определенных учредительными документами размеров; участники товарищества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов.

Вот и все, что можно сказать по этому поводу.

[Атлантида]

ничего нового . Наш гл.бух утверждает что БЫЛИ ТАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ... и вступили в силу с 01.2013года..... Типа искать надо лучше....

[Александр К]

ничего нового . Наш гл.бух утверждает что БЫЛИ ТАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ... и вступили в силу с 01.2013года..... Типа искать надо лучше....

покажите вашему главбуху вышеприведённые статьи, если у неё возникнут какие-то вопросы - пусть сама ищет и показывает эти изменения, а то пока её заявления голословны.

[Депутат]

ИМХО

участники товарищества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов

ст.56 ОИПССИ При отсутствии у должника денежных сумм, достаточных для погашения задолженности (при наличии соответствующей информации банка, осуществляющего обслуживание банковского счета должника), взыскание может быть обращено на любое другое принадлежащее ему имущество, а также на имущество учредителей (участников) юридического лица, если законом не установлены ограничения в отношении этого имущества и предусмотрена имущественная ответственность учредителей (участников) юридического лица.

вы хотите тем самым на имущество учр. взыскание произвести?

[Александр К]

ничего нового . Наш гл.бух утверждает что БЫЛИ ТАКИЕ ИЗМЕНЕНИЯ... и вступили в силу с 01.2013года..... Типа искать надо лучше....

покажите вашему главбуху вышеприведённые статьи, если у неё возникнут какие-то вопросы - пусть сама ищет и показывает эти изменения, а то пока её заявления голословны.

[Атлантида]

ИМХО

участники товарищества с ограниченной ответственностью не отвечают по его обязательствам и несут риск убытков, связанных с деятельностью товарищества, в пределах стоимости внесенных ими вкладов

ст.56 ОИПССИ При отсутствии у должника денежных сумм, достаточных для погашения задолженности (при наличии соответствующей информации банка, осуществляющего обслуживание банковского счета должника), взыскание может быть обращено на любое другое принадлежащее ему имущество, а также на имущество учредителей (участников) юридического лица, если законом не установлены ограничения в отношении этого имущества и предусмотрена имущественная ответственность учредителей (участников) юридического лица.

вы хотите тем самым на имущество учр. взыскание произвести?

а при чем здесь Банк?? У нас проходил семинар с Налоговым Управление о внесенныфх изменениях в налоговое законодательство. и начальник Налоговго Управления сказал следующее: (буквально....) обратите внимание что с января 2013г. учредители несут полную материальную ответственность.." при этом ни на какие нормы Закона не ссылался... Вот и гадаем....

[Дмитрий Горбунов]

Может быть имелась в виду ответственность недобросовестных учредителей предприятия-банкрота? Но не пойму причем здесь 01 января 2013 года?

[Борисович]

люблю вот я когда очень умные бухгалтера услышат что-то от очень умных инспекторов налоговых служб, пропустят это через свой финансовый мозг, а потом выносят мозг юридический.

полная имущественная ответственность участников ТОО, внесенная в НАЛОГОВЫЙ (!!!) Кодекс это уже само по себе сильно.

а еще предложите гл.буху поиграть в игру: "найди 10 отличий ТОО от ТДО и Полного товарищества"

З.Ы.

Это не тот гл.бух из соседней темы, который не хочет суточные за 1 день платить? )))))

Изменено 7 Февраля 2013 пользователем Борисович

[Андрэ]

Да..., сразу видно, не любят здесь бухгалтеров, не понимают, так сказать, их возвышенной души)))

Какая-никакая ответственность по обязательствам ТОО у участников всё же есть

НК

Статья 37. Исполнение налогового обязательства ликвидируемого юридического лица, а также при прекращении деятельности в Республике Казахстан структурного подразделения, постоянного учреждения юридического лица-нерезидента

...

7. Если имущества ликвидируемого юридического лица недостаточно для погашения в полном объеме налоговой задолженности, остающаяся часть налоговой задолженности погашается учредителями(участниками) ликвидируемого юридического лица в случаях, которые установлены законодательными актами Республики Казахстан.

Вот только на практике, как мне кажется, эта статья не работает. Так, в прошлом году ликвидировали дочку. Естественно, денег у неё нет. Хотели заплатить налоги сами, но налоговая не нашла технической возможности! как это можно сделать, руководствуясь 37 статьёй. В итоге перечислили дочке и она заплатила. Поэтому, осталось, непонятным - что за случаи имел ввиду законодатель.

Изменено 8 Февраля 2013 пользователем Андрэ

[Атлантида]

спасибо большое за ст. 37 НК!!!!!!!!! Только в каких случаях, которые установлены законодательными актами????

[Вовун]

спасибо большое за ст. 37 НК!!!!!!!!! Только в каких случаях, которые установлены законодательными актами????

Пункт 1 ст.70 ГК.....

[_SoN_]

ну так то полное товарищество, а ТС поднял вопрос по ТОО, по ТОО имхо нет такой нормы, да и исходя из здравого смысла быть не должно.

[Nikich]

может еще имеется в виду п. 3 ст. 44 ГК?, но тогда тоже не понятно по 01.01.2013 году...

Изменено 8 Февраля 2013 пользователем Nikich

[Вовун]

по ТОО имхо нет такой нормы, да и исходя из здравого смысла быть не должно.

Так и есть. И в ст.37 НК РК ни слова про ТОО, а ссылка в ней на "установленные законодательством случаи" - это про "полных товарищей" и т.п.

Атлантида, смело дразните глав буха про "слышал звон, да не знаю где он")) И что на семинарах конспектировать нужно, а не мух ловить, краем уха слушая докладчика))

[Azamat79]

Здравствуйте, скажите пожалуйста ТОО подало заявление на банкротство, есть долги по налогам, какая ответственность учредителя по этим налогам перед налоговой. Говорят были изменения, что долги ТОО будет возвращать учредитель. Так ли это?

[ОТТО 1945]

1 час назад, Azamat79 сказал(а):

Так ли это?

для этого нужно было бы вносить изменения и в закон о ТОО и ТДО и гражданский кодекс, а также в налоговый, в частности в статью 37, но положения данных норм остались прежними, а значит никаких изменении.

[Azamat79]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

для этого нужно было бы вносить изменения и в закон о ТОО и ТДО и гражданский кодекс, а также в налоговый, в частности в статью 37, но положения данных норм остались прежними, а значит никаких изменении.

Понятно, просто мы читали про субсидиарную ответственность ст. 44 п.3.ГК РК и задумались. А иск на банкротство подали уже.

[ОТТО 1945]

1 минуту назад, Azamat79 сказал(а):

Понятно, просто мы читали про субсидиарную ответственность ст. 44 п.3.ГК РК и задумались. А иск на банкротство подали уже.

ну так это исключение из правил, которое может повлечь ответственность участника вплоть до уголовной ответственности. 

[Azamat79]

3 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

ну так это исключение из правил, которое может повлечь ответственность участника вплоть до уголовной ответственности. 

уважаемый ОТТО можете пояснить подробно что то не понимаю.

мы просто подали на банкротство какая уг.ответственность

[ОТТО 1945]

Только что, Azamat79 сказал(а):

уважаемый ОТТО можете пояснить подробно что то не понимаю.

мы просто подали на банкротство какая уг.ответственность

вы действительно не поняли :), если в ходе процедуры банкротства выяснится, что к банкротству ТОО привели виновные действия участника Товарищества, то есть он сознательно привел Товарищество к банкротству, то он либо ответит субсидиарно либо в рамках уголовного законодательства.    

[Azamat79]

22 минуты назад, ОТТО 1945 сказал(а):

вы действительно не поняли :), если в ходе процедуры банкротства выяснится, что к банкротству ТОО привели виновные действия участника Товарищества, то есть он сознательно привел Товарищество к банкротству, то он либо ответит субсидиарно либо в рамках уголовного законодательства.    

спасибо большое!!!