закуп банковских услуг

[Гость Вопрошающий]

Здравствуйте,

подскажите, как закупать банковские услуги, можно ли их закупать без применения норм закона? относятся ли они к подпункту 11) пункта 1. ст. 4 ЗРК о ГЗ.

Была информация о неком разъяснении или письме Минфина, о том что банковские услуги можно закупать без применения норм закона.

Хотя исходя из ниже перечисленных НПА банковские услуги необходимо закупать с применением норм закона:

пункт 6) ст. 1 ЗРК от 4 июля 2003 года № 474-II О государственном регулировании, контроле и надзоре финансового рынка и финансовых организаций:

финансовые услуги — деятельность участников страхового рынка, рынка ценных бумаг, накопительных пенсионных фондов, банковская деятельность, деятельность организаций по проведению отдельных видов банковских операций, осуществляемые на основании лицензий, полученных в соответствии с законодательством Республики Казахстан, а также деятельность центрального депозитария, регистратора и обществ взаимного страхования, не подлежащая лицензированию

ст. 30 ЗРК от 31 августа 1995 года № 2444 О банках и банковской деятельности в Республике Казахстан определяет виды деятельности относящиеся к банковской.

[Гость Гоззакупщик]

Смотря, что имеется ввиду под банковскими услугами. Например банковский займ сложно отнести к услугам...

А если со стороны ЗРК о ГЗ подойти, деньги (по ДБЗ) это вообще не товар, не работа и не услуга.

[_SoN_]

Без применения закупаются по подпункту 11) пункта 1 статьи 4 те услуги, которые прямо в них указаны, т.е.:

  Цитата

приобретение услуг рейтинговых агентств, финансовых услуг в части оказания услуг за зачисление заработной платы на счета получателей (физических лиц) в случае, если физическое лицо самостоятельно определило кредитную (банковскую) организацию, а также в части операций по наличным денежным средствам физических лиц

В остальной части все финансовые услуги, не вошедшие в пункт 1 статьи 4, получается заключаются в соответствии с процедурами Закона о ГЗ, способ - исходя из суммы закупаемых услуг.

[Еркин]

Зависит от предмета договора.

[Гость Гоззакупщик]

  В 11.02.2013 в 05:18, Еркин сказал:

Зависит от предмета договора.

Ереке, пожалуйста можете подробнее? Спасибо!

[Гость Вопрошающий]

  В 11.02.2013 в 05:18, Еркин сказал:

Зависит от предмета договора.

Предмет договора - ведение счетов (перевод денег, зачисление денег все кроме заемных операций).

Как считаете - с применением или без?

Ни у кого не было информации по разъяснению или письму Минфина, о том что банковские услуги можно закупать без применения норм закона

[Еркин]

  В 11.02.2013 в 05:41, Вопрошающий сказал:

Предмет договора - ведение счетов (перевод денег, зачисление денег все кроме заемных операций).

Как считаете - с применением или без?

ИМХО, такие услуги будут являться предметом ГЗ, если не подпадают под исключение, предусмотренное пп.11) п.1 ст.4 Закона о ГЗ.

  В 11.02.2013 в 05:21, Гоззакупщик сказал:

Ереке, пожалуйста можете подробнее? Спасибо!

К примеру, депозитные отношения или заемные операции не являются предметом ГЗ, поскольку предметом договоров в данных случаях являются деньги (а не товар/работа/услуга), ИМХО, конечно.

[_SoN_]

  В 11.02.2013 в 05:48, Еркин сказал:

К примеру, депозитные отношения или заемные операции не являются предметом ГЗ, поскольку предметом договоров в данных случаях являются деньги (а не товар/работа/услуга), ИМХО, конечно.

Депозитные не являются, т.к. услуги предоставляются не на платной основе, что не относит их к государственным закупкам, как они определены в подпункте 18) статьи 1 Закона о ГЗ. Здесь предмет - не деньги, а услуги по их хранению с условием начисления вознаграждения, имхо.

[Гость.]

  В 11.02.2013 в 05:59, Spirit of Nicopol сказал:

Депозитные не являются, т.к. услуги предоставляются не на платной основе, что не относит их к государственным закупкам, как они определены в подпункте 18) статьи 1 Закона о ГЗ. Здесь предмет - не деньги, а услуги по их хранению с условием начисления вознаграждения, имхо.

По существу согласен полностью. На практике же во время работы в банках принимал участие в госзакупках организаций квазигосударственного сектора на размещение временно свободных средств на депозитах - по принципу, кто больший процент предложит.

[_SoN_]

  В 11.02.2013 в 06:14, Гость. сказал:

По существу согласен полностью. На практике же во время работы в банках принимал участие в госзакупках организаций квазигосударственного сектора на размещение временно свободных средств на депозитах - по принципу, кто больший процент предложит.

Не совсем уверен, что это - корректное понимание ими закона о ГЗ, другое дело корпоративная практика склоняет таких субъектов квазигосударственного сектора принимать соответствующие политики, в частности, распоряжения свободными денежными средствами. А учитывая, что пример как грится перед глазами, в такой политике логично предусматривать процедуру отбора банка аналогичную процедуре госзакупок.

[Гость.]

  В 11.02.2013 в 06:42, Spirit of Nicopol сказал:

Не совсем уверен, что это - корректное понимание ими закона о ГЗ, другое дело корпоративная практика склоняет таких субъектов квазигосударственного сектора принимать соответствующие политики, в частности, распоряжения свободными денежными средствами. А учитывая, что пример как грится перед глазами, в такой политике логично предусматривать процедуру отбора банка аналогичную процедуре госзакупок.

Было бы хорошо (да и логично), если бы было второе, но, к сожалению, на деле было первое. Со всеми ссылками на нормы закона о ГЗ. И с единственным ответом на сомнения в том, что депозит это услуга - "Не умничай")))

[Гость Юрист]

  В 11.02.2013 в 05:48, Еркин сказал:

ИМХО, такие услуги будут являться предметом ГЗ, если не подпадают под исключение, предусмотренное пп.11) п.1 ст.4 Закона о ГЗ.

К примеру, депозитные отношения или заемные операции не являются предметом ГЗ, поскольку предметом договоров в данных случаях являются деньги (а не товар/работа/услуга), ИМХО, конечно.

Уважаемый, согласен с Вами полностью!!!

[Еркин]

  В 11.02.2013 в 05:59, Spirit of Nicopol сказал:

Депозитные не являются, т.к. услуги предоставляются не на платной основе, что не относит их к государственным закупкам, как они определены в подпункте 18) статьи 1 Закона о ГЗ. Здесь предмет - не деньги, а услуги по их хранению с условием начисления вознаграждения, имхо.

Я о том же.

[Еркин]

  В 11.02.2013 в 06:14, Гость. сказал:

По существу согласен полностью. На практике же во время работы в банках принимал участие в госзакупках организаций квазигосударственного сектора на размещение временно свободных средств на депозитах - по принципу, кто больший процент предложит.

А по заемным операциям какая у вас в банке была практика?

[Гость Гоззакупщик]

  В 11.02.2013 в 07:53, Еркин сказал:

А по заемным операциям какая у вас в банке была практика?

надо полагать кто под меньший процент дает :rolleyes:

[_SoN_]

  В 11.02.2013 в 07:51, Еркин сказал:

Я о том же.

Может и о том же, но не с той стороны.

[Гость гость]

Мне нужно открыть возобновляемую кредитную линию, т.е. беру деньги взаймы. Это будет услуга или деньги?

[Александр К]

  В 29.07.2013 в 16:02, гость сказал:

Мне нужно открыть возобновляемую кредитную линию, т.е. беру деньги взаймы. Это будет услуга или деньги?

Вы как физик берёте, или как ИП?

[Гость гость]

  В 01.08.2013 в 11:44, adviser24 сказал:

Вы как физик берёте, или как ИП?

Интересно,а что у нас физики тоже подпадают под ЗОГ

[Александр К]

Не знаю что такое "ЗОГ", но если вы берёте кредит как физик, то вам разницы нет, услуга это или деньги, выражаясь по-вашему.

[Гость гость]

  В 01.08.2013 в 17:10, adviser24 сказал:

Не знаю что такое "ЗОГ", но если вы берёте кредит как физик, то вам разницы нет, услуга это или деньги, выражаясь по-вашему.

Приношу извинение, не корректно назван Закон " О государственных закупках"(З ОГЗ) ,поскольку вопрос"Вы как физик берёте, или как ИП?" задан в теме "Вопросы процедур проведения государственных закупок", то сам собой возник вопрос, могут ли физ лица выступать заказчиком по госзакупкам финансовых услуг.

[Александр К]

По указанному закону:

32) заказчики - государственные органы, государственные учреждения, а также государственные предприятия, юридические лица, пятьдесят и более процентов голосующих акций (долей участия в уставном капитале) которых принадлежат государству, и аффилиированные с ними юридические лица, осуществляющие приобретение товаров, работ, услуг в соответствии с настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением национальных управляющих холдингов, национальных холдингов, национальных управляющих компаний, национальных компаний и аффилиированных с ними юридических лиц;

Физлиц тут нет.