Пособие по беременности и родам или как государство проявило заботу о матерях в 2013 г.

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Началось. Завидуйте молча что ли.

Ahmetova · 14 Февраля 2013

эти изменения внесены относительно ежемесячных пособий, так понимаю. а что с единовременной выплатой?

Так, теперь я перестаю понимать, что происходит

Читаю новость

Как отметил министр, одной из основных причин для изменения действовавшего порядка явились факты мошеннических действий при получении социальной выплаты по беременности и родам, путем уплаты социальных отчислений в ГФСС с «фиктивных доходов».

«В Закон «Об обязательном социальном страховании» введены изменения, предусматривающие учет социальных отчислений в ГФСС до наступления социального риска, позволяющие учесть доход за полный отработанный месяц; определение минимального размера дохода, с которого уплачиваются социальные отчисления не менее минимальной заработной платы.

Кроме того, данным Законом установлено, что работодатель оплачивает отпуск по беременности и родам с сохранением средней заработной платы, если это предусмотрено условиями трудового и (или) коллективного договора, актом работодателя, за вычетом суммы социальной выплаты из Фонда, в соответствии с трудовым законодательством Республики Казахстан.

Особенность оплаты отпуска по беременности и родам, отпуска работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей) установлена новой статьей 194-1 Трудового кодекса. Принятые меры позволят повысить уровень социальных выплат по беременности и родам», - отметил Абденов.

Согласно новой редакции статьи 23-1 Закона «Об обязательном социальном страховании» для исчисления размера социальной выплаты по беременности и родам доход, с которого уплачивались обязательные пенсионные взносы, не учитывается, а учитывается доход, с которого уплачивались социальные отчисления, в пределах 10 кратного размера минимальной заработной платы (в 2013 году 186 600 тенге).

Ну, говорит, про пособие по беременности и родам (а не по уходу за ребёнком). Говорит, что раньше было положено 4 оклада, какими бы ни были эти оклады. Ну то есть было там тоже ограничение, что-то насчет 75 МЗП. Теперь вместо 75 МЗП будет 10 МЗП (186 тыщ тенге).

Теперь читаю статью на которую он ссылается (в новй редакции, закон об изменениях читаю)

Статья 23-1. Назначение и размер социальной выплаты на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей)

1. Социальная выплата на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей) назначается участнику системы обязательного социального страхования, имеющему право на получение социальных выплат из Фонда, начиная с 1 января 2008 года.

2. Для назначения социальной выплаты на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей) к заявлению прилагаются:

1) документ, удостоверяющий личность;

2) сведения о месте жительства (адресная справка или справка акима аульного (сельского) округа);

3) лист (листы) временной нетрудоспособности;

4) справка (справки) установленного образца с места работы о доходах за последние двенадцать календарных месяцев перед наступлением социального риска;

5) сведения о номере банковского счета, открытого в банках и (или) организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций, либо контрольном счете наличности исправительного учреждения;

6) в случае поступлений социальных отчислений от самостоятельно занятых лиц дополнительно:

копия свидетельства о государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя;

акт сверки по налогам и другим обязательным платежам в бюджет, выданный налоговыми органами.

3. Социальная выплата на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей) назначается на весь период, указанный в листе временной нетрудоспособности, выданном в порядке, установленном уполномоченным органом в области здравоохранения.

4. Размер социальной выплаты на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей) определяется путем умножения среднемесячного размера дохода, учтенного в качестве объекта исчисления социальных отчислений, на соответствующий коэффициент количества дней нетрудоспособности.

Среднемесячный размер дохода, учтенного в качестве объекта исчисления социальных отчислений, определяется путем деления суммы доходов, с которых производились социальные отчисления за последние двенадцать календарных месяцев (независимо от того, были ли в этот период перерывы в социальных отчислениях), предшествующих месяцу, в котором наступило право на социальную выплату, на двенадцать.

Коэффициент количества дней нетрудоспособности определяется путем деления количества дней, на которые выдан лист временной нетрудоспособности, на тридцать календарных дней.

5. Работодатель оплачивает отпуск по беременности и родам, отпуск работникам, усыновившим (удочерившим) новорожденного ребенка (детей), с сохранением средней заработной платы, если это предусмотрено условиями трудового и (или) коллективного договора, актом работодателя, за вычетом суммы социальной выплаты на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей) в соответствии с трудовым законодательством Республики Казахстан.

Ни слова там ни про какие ограничения выплаты этой - по беременности и родам.

Статья 23-2. Назначение и размер социальной выплаты на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года

1. Социальная выплата на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года назначается участнику системы обязательного социального страхования, за которого производились социальные отчисления и имеющему право на получение социальных выплат из Фонда, начиная с 1 января 2008 года.

2. При рождении двух и более детей социальная выплата на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года назначается на каждого ребенка отдельно.

3. Для назначения социальной выплаты на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года к заявлению прилагаются:

1) документ, удостоверяющий личность;

2) сведения о месте жительства (адресная справка или справка акима аульного (сельского) округа);

3) копия свидетельства о рождении ребенка (детей), а также оригиналы для их сверки;

4) сведения о составе семьи;

5) документ, подтверждающий факт потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года: для работников - выписка из приказа работодателя о том, что участник системы обязательного социального страхования, за которого производились социальные отчисления, обратившийся за назначением социальной выплаты на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года находится в отпуске без сохранения заработной платы по уходу за ребенком, для самостоятельно занятых лиц (налогоплательщиков), осуществляющих исчисление и уплату социальных отчислений, - копия заявления в налоговый орган о приостановлении их деятельности;

6) сведения о номере банковского счета, открытого в банках и (или) организациях, осуществляющих отдельные виды банковских операций, либо контрольном счете наличности исправительного учреждения;

7) в случаях усыновления (удочерения) ребенка (детей) в возрасте до одного года - копия выписки из решения суда об усыновлении (удочерении) ребенка (детей), выданная органом, осуществляющим функции по опеке или попечительству;

8) в случаях установления опеки над ребенком (детьми) в возрасте до одного года - копия решения органа, осуществляющего функции по опеке или попечительству.

4. Социальная выплата на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года назначается с даты рождения, указанной в свидетельстве о рождении ребенка, до дня достижения им возраста одного года включительно.

В случае смерти ребенка, не достигшего возраста одного года, социальные выплаты производятся по месяц смерти включительно.

5. Ежемесячные социальные выплаты на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года определяются путем умножения среднемесячного размера дохода на коэффициент замещения дохода.

Среднемесячный размер дохода, учтенного в качестве объекта исчисления социальных отчислений, определяется путем деления суммы доходов, с которых производились социальные отчисления за последние двадцать четыре месяца (независимо от того, были ли в этот период перерывы в социальных отчислениях), предшествующих месяцу, в котором наступило право на социальную выплату, на двадцать четыре.

Коэффициент замещения дохода составляет 0,4.

При этом максимальный размер социальной выплаты на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года не должен превышать сорок процентов от десятикратного размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, а минимальный размер социальной выплаты - не менее размера ежемесячного государственного пособия по уходу за ребенком по достижении им возраста одного года.

Из теста Закона следует, что ограничили размер ежемесячных выплат - до достижения ребенком одного года.

Хотя это ограничение и раньше было - по этим выплатам.

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Ahmetova

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Ну конечно же, подвох есть, не могло наше государство в очередной раз не наказать наших женщин, имеющих более-менее достойную зарплату Теперь после того как изменения вступят в силу, для женщин, у которых зарплата была больше 10-кратного размера минимальной заработной платы (сейчас это 186 600 тенге), среднемесячный доход для исчисления размера выплаты всё равно будет взят не выше этих самых 10 МЗП. А всё потому, что из п. 4 ст. 23-1 незаметно так исключили следующую норму:

В общем плодитесь и размножайтесь, дорогие женщины, государство о вас всегда заботиться.

ПС. Раньше хоть какой-то смысл был получать "белую" зарплату, теперь он явно для женщин утрачен.

Вот, Эвитту почитала.

Да, раньше было указано в ст. 23-1

"Если ежемесячный доход, принимаемый для исчисления социальных отчислений, больше десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемой законом о республиканском бюджете на соответствующий финансовый год, то в качестве дохода принимается доход, с которого в рассматриваемом периоде производятся обязательные пенсионные взносы в накопительные пенсионные фонды."

Это просто исключили. По сути это было уточнение - что мол ограничение, которое в ст. 23-2, на эти выплаты не распространяется. Хотя, ИМХО, оно априори не распространяется.

Теперь нет этого. А редакция ст. 23-2 осталась прежней. И именно там сказано про 10 МЗП. При этом в контексте именно соцвыплаты по уходу за ребенком.

"При этом максимальный размер социальной выплаты на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года не должен превышать сорок процентов от десятикратного размера минимальной заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, а минимальный размер социальной выплаты - не менее размера ежемесячного государственного пособия по уходу за ребенком по достижении им возраста одного года."

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Ahmetova

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Объясните ктонить, плиз. Правда не вкурю

Читаю в третий раз

Статья 4. Виды обязательного социального страхования

Обязательное социальное страхование подразделяется на следующие виды:

1) на случай <a href="jl:1039354.10021" name="sub1000111326">утраты трудоспособности;

2) на случай потери кормильца;

3) на случай потери работы;

4) на случай потери дохода в связи с беременностью и родами;

5) на случай потери дохода в связи с усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей);

6) на случай потери дохода в связи с уходом за ребенком по достижении им возраста одного года.

Ну, два разных вида соцвыплат. По одной вообще ни слова о максимальном размере. По второй ограничение 10 МЗП.

Почему это дает основание снижать размер первого пособия? По нему помню, что было где-то тоже ограничение. Что-то насчет 75 МЗП. Но найти не могу.

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Ahmetova

ANGEL · 14 Февраля 2013

Я вот тоже не понимаю где пишется про ограничения 10 МЗП.

В ст. 23-1 вроде как указано как производить расчет, но про ограничение ничего нет, может эти подводные камни где о теперь в другой ст.... ((

ANGEL · 14 Февраля 2013

нашла следующее:

п.п.2 ст. 15 Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.

При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете.

запуталась я чет

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Там же вроде про соц. отчисления речь, а не про соцвыплаты?

И тож не поняла кто на ком стоял что куда принимается.

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Ahmetova

Ahmetova · 14 Февраля 2013

старая редакция

2. Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.

При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, устанавливаемой законодательным актом Республики Казахстан.

новая редакция

2. Исчисление и перечисление социальных отчислений, уплачиваемых за участников системы обязательного социального страхования, производится ежемесячно.

При этом ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы, установленной законом о республиканском бюджете.

В случае если общая сумма начисленных доходов работнику за календарный месяц менее минимального размера заработной платы, установленного законом о республиканском бюджете, то объект исчисления социальных отчислений определяется исходя из минимального размера заработной платы.

Найди, как говорится, десять отличий. Ну дополнение вижу.

И что значит "ежемесячный доход принимается для исчисления социальных отчислений в размере, не превышающем десятикратного размера минимальной заработной платы"? Что у меня ежемесячно удерживают не более 18 600 тенге соц. отчислений? Да нифига!

Опять же неясно мне всё-таки почему и как ограничен размер максимальной выплаты по беременности и родам.

Галилей · 14 Февраля 2013

Эта проблема касается не только женщин, но и мужчин. Не все же женщины матери одиночки. По мне, так государству должно быть стыдно за то, что Казахстан занимая по территории 9-ю строчку в мире, то есть, имея огромные запасы полезно ископаемых, с минимальным населением среди таких крупных стран мира входящих в 10-ку, не может из 17 миллионов людей, достойной компенсацией обеспечить треть этого населения (женщин при родах и по уходу за ребенком). Хотят улучшить демографию страны, а как это сделать при ухудшений условий никто не говорит. Мол воруют говорят. У нашего государства на все один ответ "Воруют", значит надо урезать, уменьшить и т.д.

Вот я ежегодно когда смотрю по телеку отчеты министров, типа увеличен оклад на 10% и т.д., прямь так и хочеться разбить телевизор или выкинуть его с окна. Ну разве это показатель? Говорят что поднимают зарплату, а на других участках, имеется виду ком.услуги, проезд, комиссии поднимают и вот теперь компенсации женщинам урезают. Ведь это тоже своего рода доход в семью, мужщине ведь одному сложно когда в семье 3-4 ребенка а жене еще урезали компенсацию.

Масқара ғой бұл!

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Галилей

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Не знаю нынешних показателей рождаемости. Но вот к примеру

В Республике Казахстан в 2011г. органами РАГС зарегистрировано 372 544 родившихся

Не все мамы этих детей работают, думаю. Т.е. от 372 544 мам можно часть отминусовать.

И что, остальные все мошеннницы поголовно? И разорят своими детьми государство?

Галилей · 14 Февраля 2013

Пенсионные фонды тоже накрывают, десятки людей оставляя без дохода, в один казан все скидывают вокруг которого будут греться типа Кулибаевых

Галилей · 14 Февраля 2013

Подняли госслужащим зп на 10% а благодаря нашим женам, все восстановили, и даже больше.

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Вот я ежегодно когда смотрю по телеку отчеты министров, типа увеличен оклад на 10% и т.д., прямь так и хочеться разбить телевизор или выкинуть его с окна. Ну разве это показатель? Говорят что поднимают зарплату, а на других участках, имеется виду ком.услуги, проезд, комиссии поднимают и вот теперь компенсации женщинам урезают. Ведь это тоже своего рода доход в семью, мужщине ведь одному сложно когда в семье 3-4 ребенка а жене еще урезали компенсацию.

Мақара ғой бұл!

Согласна. Мужчине, в общем-то и с одним ребенком, и с двумя тоже не легко.

Если первый ребенок в семье - значит новоявленному папе какой-то период надо кормить троих (себя, жену, ребенка). Если второй - соответственно четверых.

А если мама получала, ну к примеру триста тыщ, не говоря уже о бОльших суммах? Таких женщин сейчас километр. А тут здрасьте - нате по сути два её, а то и один, оклад, ну и плюс максимум 70 тыщ ежемесячного пособия, и живите счастливо, дорогие родители.

Ну пусть тогда и с зарплаты удерживают ежемесячно максимум 18 600 тенге.

_SoN_ · 14 Февраля 2013

Ну пусть тогда и с зарплаты удерживают ежемесячно максимум 18 600 тенге.

А здесь получается ограничений нет что ли? Т.е. удерживают у всех сколько там, 11% от ЗП без ограничений, а выплачивают - с ограничениями ?!

Галилей · 14 Февраля 2013

Ну пусть тогда и с зарплаты удерживают ежемесячно максимум 18 600 тенге.

Хорошо сказано. У нас привыкли все воспринимать такие события как должное, вот и делает государство все что ему в голову придет.

Изменено 14 Февраля 2013 пользователем Галилей

Ahmetova · 14 Февраля 2013

А здесь получается ограничений нет что ли? Т.е. удерживают у всех сколько там, 11% от ЗП без ограничений, а выплачивают - с ограничениями ?!

Есть ограничения. Те самые 75 МЗП. Т.е. если зарплата у тебя, к примеру 1 500 000 тенге, то удержат только с 1 395 000 тенге. Такая вот социальная справедливость.

Зато если в декрет пойдешь, то считать будут так, как будто ты отродясь больше 18 600 тенге не платила соцвыплат.

_SoN_ · 14 Февраля 2013

Мда...вот в этом уже я считаю однозначно логики теперь нет, грустно.

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Вот. Платишь соцвыплаты со всего, что заработал непосильным трудом. А когда временно не можешь работать - ввиду беременности, родов и необходимости ухода за ребенком - получаешь пособие так, как будто у тебя всю жизнь зарплата была 186 000 тенге и ни копейкой больше.

ANGEL · 14 Февраля 2013

Есть ограничения. Те самые 75 МЗП. Т.е. если зарплата у тебя, к примеру 1 500 000 тенге, то удержат только с 1 395 000 тенге. Такая вот социальная справедливость.
Зато если в декрет пойдешь, то считать будут так, как будто ты отродясь больше 18 600 тенге не платила соцвыплат.

это просто произвол какой то :( куда мы катимся?! :drowning:

из тех же самых 300000 тг получаемых женщиной например в 2010 году сейчас будет намного меньше, так как одни комунальные и бензин сколько съедают .........

Ahmetova · 14 Февраля 2013

я кста так и не поняла откуда следует, что теперь размер выплат ограничен. где эта норма?

_SoN_ · 14 Февраля 2013

Может есть где подзаконные НПА какие, постановление ?

Catty · 14 Февраля 2013

я кста так и не поняла откуда следует, что теперь размер выплат ограничен. где эта норма?

предлагаю оформить официальный запрос по поводу разъяснений на этот вопрос

Ahmetova · 14 Февраля 2013

Министр грит смарите ст. 23-1. Я её четыре раза перечитала!!!!

Согласно новой редакции статьи 23-1 Закона «Об обязательном социальном страховании» для исчисления размера социальной выплаты по беременности и родам доход, с которого уплачивались обязательные пенсионные взносы, не учитывается, а учитывается доход, с которого уплачивались социальные отчисления, в пределах 10 кратного размера минимальной заработной платы (в 2013 году 186 600 тенге).

Нету там такого! Ну или я не вижу что ли. Мож там скрытый текст чтобы женщин не нервировать? СоН, мож Вы увидите?

http://www.zakon.kz/4541246-iz-za-sluchaev-moshennichestva-v.html

13) <a href="jl:1039354.210000" name="sub1000111332">статьи 21, 22, 23, 23-1 и 23-2 изложить в следующей редакции:

Статья 23-1. Назначение и размер социальной выплаты на случаи потери дохода в связи с беременностью и родами, усыновлением (удочерением) новорожденного ребенка (детей)