момент заключения договора купли-продажи недвижимости

[Гость гость]

добрый день!

есть вопрос какие будут мнения

моментом заключения договора купли-продажи недвижимости является дата его заключения или дата его госрегистрации

[DjeSoP]

момент заключения - момент заключения, регистрация тут не при чем.

[Еркин]

Дата заключения сделки и является моментом её заключения. Но права на недвижимость по данной сделке возникают с даты её гос. регистрации в органах юстиции.

[Гость гость]

немного по-другому вопрос

договором предусмотрен срок ограничивающий право отчуждения недвижимости на 1 год с даты заключения договора

с какой даты считать этот 1 год с даты договора или с даты его госрегистрации

[DjeSoP]

ИМХО все же имеется ввиду с момента заключения, т.е. время и дата. Но право отчуждения возникает с приобретением права собственности, т.е. с момента гос. регистрации. Возможно не удачная формулировка договора.

[Гость Гость]

немного по-другому вопрос

договором предусмотрен срок ограничивающий право отчуждения недвижимости на 1 год с даты заключения договора

с какой даты считать этот 1 год с даты договора или с даты его госрегистрации

ну написано жэ... смотрите текст выделенный цветом

ИМХО все же имеется ввиду с момента заключения, т.е. время и дата. Но право отчуждения возникает с приобретением права собственности, т.е. с момента гос. регистрации. Возможно не удачная формулировка договора.

На основании чего, простите, это утверждение: Право отчуждения возникает с приобретением права собственности?

Буквально надо толковать нормы договора, пусть не самые удачные.

Если все было просто, пишем одно, захотим, подразумеваем другое, а по факту сделаем что нибудь третье! Зачем тогда договоры вообще?!

[Еркин]

договором предусмотрен срок ограничивающий право отчуждения недвижимости на 1 год с даты заключения договора

с какой даты считать этот 1 год с даты договора или с даты его госрегистрации

Считайте с даты заключения договора.

[Гость гость]

ИМХО все же имеется ввиду с момента заключения, т.е. время и дата. Но право отчуждения возникает с приобретением права собственности, т.е. с момента гос. регистрации. Возможно не удачная формулировка договора.

тем самым срок ограничения на 1 год должен исчисляться с даты регистрации?

[Гость Гость]

ИМХО все же имеется ввиду с момента заключения, т.е. время и дата. Но право отчуждения возникает с приобретением права собственности, т.е. с момента гос. регистрации. Возможно не удачная формулировка договора.

тем самым срок ограничения на 1 год должен исчисляться с даты регистрации?

Чем тем самым???? Там просто утверждение (необоснованное).

[Еркин]

тем самым срок ограничения на 1 год должен исчисляться с даты регистрации?

А разве ограничение в отчуждении (условие договора) так установлено?!

[Гость Гость]

Статья 386. Действие договора

1. Договор вступает в силу и становится обязательным для сторон с момента его заключения.

Статья 393. Существенные условия договора

1. Договор считается заключенным, когда между сторонами в требуемой в подлежащих случаях форме достигнуто соглашение по всем существенным его условиям.

Существенными являются условия о предмете договора, условия, которые признаны существенными законодательством или необходимы для договоров данного вида, а также все те условия, относительно которых по заявлению одной из сторон должно быть достигнуто соглашение.

2. Если в соответствии с законодательными актами для заключения договора необходима передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества.

Ваш Договор вступает в силу с момента заключения/подписания, а право собственности у Покупателя возникает с момента государственной регистрации.

Поэтому привязка права отчуждения к дате заключения очень даже нормально смотрится (это к неудачной формулировке).

Может составитель это и имел ввиду...

[Гость Гость]

А разве ограничение в отчуждении (условие договора) так установлено?!

Если там написано слово "заключения", как люди умудряются там увидеть слово "регистрации"???

Если так хотите видеть, сделайте допик в конце концов, в противном случае, как написано, так и читайте (и считайте)!!!!!!!!

[Еркин]

Если там написано слово "заключения", как люди умудряются там увидеть слово "регистрации"???

Если так хотите видеть, сделайте допик в конце концов, в противном случае, как написано, так и читайте (и считайте)!!!!!!!!

Совершенно верно.

Это из ГК РК:

Статья 392. Толкование договора

1. При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом. <a name="SUB3920200">

2. Если правила, содержащиеся в пункте первом настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.

[Гость Гость]

Совершенно верно.

Это из ГК РК:

Статья 392. Толкование договора

1. При толковании условий договора судом принимается во внимание буквальное значение содержащихся в нем слов и выражений. Буквальное значение условия договора в случае его неясности устанавливается путем сопоставления с другими условиями и смыслом договора в целом. <a name="SUB3920200">

2. Если правила, содержащиеся в пункте первом настоящей статьи, не позволяют определить содержание договора, должна быть выяснена действительная общая воля сторон с учетом цели договора. При этом принимаются во внимание все соответствующие обстоятельства, включая предшествующие договору переговоры и переписку, практику, установившуюся во взаимных отношениях сторон, обычаи делового оборота, последующее поведение сторон.

:druzja:

[Гость гость]

Гражданский кодекс РК

Статья 155. Регистрация сделок

1. Сделки, подлежащие в соответствии с законодательными актами обязательной государственной или иной регистрации, считаются совершенными с момента регистрации, если иное не предусмотрено законодательными актами.

Отказ в регистрации должен быть оформлен в письменном виде и возможен лишь со ссылкой на нарушение требований законодательства.

2. Если одна из сторон уклоняется от государственной регистрации сделки, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.

с учетом данных норм как считаете

[Гость Гость]

Гражданский кодекс РК

Статья 155. Регистрация сделок

1. Сделки, подлежащие в соответствии с законодательными актами обязательной государственной или иной регистрации, считаются совершенными с момента регистрации, если иное не предусмотрено законодательными актами.

Отказ в регистрации должен быть оформлен в письменном виде и возможен лишь со ссылкой на нарушение требований законодательства.

2. Если одна из сторон уклоняется от государственной регистрации сделки, суд вправе по требованию другой стороны вынести решение о регистрации сделки. В этом случае сделка регистрируется в соответствии с решением суда.

с учетом данных норм как считаете

Комментарии Гуру (Сулейменов М.К., Басин Ю.Г.)

Статья 155. Регистрация сделок

1. ГК ввел общую норму о регистрации сделок, которой не было в прежнем ГК КазССР.

Правило о регистрации сделок сводится к тому, что сделка, нуждающаяся по закону в регистрации, приобретает полную юридическую силу только после совершения такой регистрации.

Регистрация решает ряд проблем:

во-первых, сделка, как отмечалось, приобретает полную юридическую силу;

во-вторых, документ о регистрации достоверно подтверждает права субъекта, приобретенные по сделке;

в-третьих, единая система регистрации позволяет наладить полный учет сделок, совершение которых приобретает не только частный, но и публичный интерес;

в-четвертых, наконец, регистрация позволяет ознакомиться с той или иной сделкой заинтересованным лицам, если такое ознакомление законодательством не запрещено. Этим обеспечивается защита правомерных интересов тех лиц, которые намереваются заключать сделки с обладателями объектов регистрации путем получения информации о правах на такие объекты и об их обременениях. Здесь, конечно, наиболее важное значение имеет регистрация сделок с недвижимостью.

Но ДАТОЙ заключения договора будет ДАТА заключения договора, указанная на первой страничке Вашего договора... и отсчет сроков по отчуждению Вам необходимо производить именно с этой даты (см. пост Ереке)

[DjeSoP]

Буквально надо толковать нормы договора, пусть не самые удачные.

Это и имелось ввиду.

[Гость Гость]

сделка как волевое направленное правомерное действие считается завершенной с момента ее оформления, а регистрация необходима для закрепления наличия или перехода прав по сделке (С)

смотрите О правовом значении регистрации сделки (Ж. Альтаева, судья Медеуского районного суда г. Алматы)

[Гость.]

немного по-другому вопрос

договором предусмотрен срок ограничивающий право отчуждения недвижимости на 1 год с даты заключения договора

с какой даты считать этот 1 год с даты договора или с даты его госрегистрации

А что вообще за ограничение права распоряжения? Недействительностью ДКП попахивает (в этой части).

[Гость Гость]

А что вообще за ограничение права распоряжения? Недействительностью ДКП попахивает (в этой части).

надо полагать жилье по государственной программе...

[Кейджиро Такаматсу]

А что вообще за ограничение права распоряжения? Недействительностью ДКП попахивает (в этой части).

А почему, собственно, не может быть? п.3 ст.188 ГК РК, собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, в том числе отчуждать это имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, свои правомочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.

П.9 ст.1 ЗРК "О гос.регистр.прав на недв.им-во", обременение права на недвижимое имущество - любое ограничение права на недвижимое имущество, возникшее в порядке, предусмотренном законами Республики Казахстан или соглашением сторон и выражающееся в ограничении правомочия правообладателя на владение, пользование и (или) распоряжение недвижимым имуществом.

Если возражаете, прошу ответить постатейно.

Изменено 19 Февраля 2013 пользователем Кейджиро Такаматсу

[М.Ю.]

Мне интересно, кто-нибудь вообще видел эти договоры купли-продажи жилья по государственной программе и что в них написано?

В них написано, что в случае реализации в течение 3-х лет квартиры, государственный орган составляет акт расторжения договора, который является основанием для обратной регистрации права собственности. Вот так примерно и написано.

А регистрировать в правовом кадастре вроде нет законных оснований.

Изменено 19 Февраля 2013 пользователем М.Ю.