виноват агроном?

[только учусь]

Добрый день, у ТОО на складах хранилось зерно,весной все склады были обработаны( что бы ни какие жучки-паучки и клещи не завелись) .Сейчас при анализе зерна,выясняется, что в зерне клещ!!!! естественно элеватор отказывается принимать такое зерно....Шеф кричит и топочит.....на кого вешать теперь убытки??? на агронома???

За ранее спасибо

[Mika]

вопросы:

1. агроном это кто? он оказывал вам услуги или в штате?

2. а уверены ли вы что клеща не было при приобретении зерна, т.к. до его обработки?

Изменено 21 Февраля 2013 пользователем Mika

[только учусь]

вопросы:

1. агроном это кто? он оказывал вам услуги или в штате?

2. а уверены ли вы что клеща не было при приобретении зерна, т.к. до его обработки?

агроном в штате, под его контролем проводилась обработка склада,

при приобретении клеща не было, т.к. пшеница наша, мы зернопроизводители ( клеща с полей завести не могли, он заводится при хранении"неправильном" ну или как в нашем случае, не достаточно хорошо обработали склад)

[Дмитрий Горбунов]

а у вас в должностные обязанности агронома входит контроль за надлежащим хранением зерна?

Изменено 21 Февраля 2013 пользователем Дмитрий Горбунов

[только учусь]

а у вас в должностные обязанности агронома входит контроль за надлежащим хранением зерна?

из ДИ

п.2.13 контролирует выполнение работ по сбору, транспортировке к местам хранения и хранению собранного урожая

[только учусь]

склоняюсь к тому,что агроном должен ответить( не проконтролировал должную протравку склада, не следил за изменением качества зерна) ....но ,как это оформить документально????

[Дмитрий Горбунов]

проведите служебное расследование, лучшше - с участием незаинтересованных лиц-специалистов по хранению зерна. о ходе расследования официально информируйте агронома, требуйте объяснений. если результаты расследования окажутся не в пользуу агронома - предъявите ему претензии (прии условии наличия договора о полной матответственности). договоритесь полюбовно - хорошо, нет - в суд.

[только учусь]

проведите служебное расследование, лучшше - с участием незаинтересованных лиц-специалистов по хранению зерна. о ходе расследования официально информируйте агронома, требуйте объяснений. если результаты расследования окажутся не в пользуу агронома - предъявите ему претензии (прии условии наличия договора о полной матответственности). договоритесь полюбовно - хорошо, нет - в суд.

Спасибо за ответ

а если договора мат.отв.нет?

[Нысанбаева]

Статья 166. Пределы материальной ответственности работника

За причиненный ущерб работник несет материальную ответственность в пределах своей средней месячной заработной платы, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.

а если бы был, то

Статья 167. Случаи полной материальной ответственности работника за причинение ущерба работодателю

Материальная ответственность в полном размере ущерба, причиненного работодателю, возлагается на работника в случаях:

1) необеспечения сохранности имущества и других ценностей, переданных работнику на основании письменного договора о принятии на себя полной материальной ответственности;

2) необеспечения сохранности имущества и других ценностей, полученных работником под отчет по разовому документу;

3) причинения ущерба в состоянии алкогольного, наркотического или токсикоманического опьянения (их аналогов);

4) недостачи, умышленного уничтожения или умышленной порчи материалов, полуфабрикатов, изделий (продукции), в том числе при их изготовлении, а также инструментов, измерительных приборов, специальной одежды и других предметов, выданных работодателем работнику в пользование;

5) причинения ущерба незаконными действиями работника, подтвержденными в порядке, установленном законодательством Республики Казахстан.

[Дмитрий Горбунов]

хорошо бы еще заявление подать в полицию по данному факту. и добиться, чтобы в рамках доследственной проверки была назначена экспертиза. может, "казачок"-агроном засланный. тогда - УК

Статья 187. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества

1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, причинившие значительный ущерб, -

наказываются штрафом в размере от пятидесяти до ста месячных расчетных показателей либо привлечением к общественным работам на срок от ста до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

Примечание. Значительным ущербом признается размер ущерба, в сто раз превышающий месячный расчетный показатель.

а если умысла не было, тогда КоАП

Статья 136-2. Неосторожное уничтожение или повреждение чужого имущества

Уничтожение или повреждение чужого имущества, совершенное по неосторожности, причинившее крупный ущерб, -

влечет штраф в размере от ста до трехсот месячных расчетных показателей либо административный арест до сорока пяти суток.

Примечание. Крупным ущербом в настоящей статье признается стоимость имущества или размер ущерба, в пятьсот раз превышающие месячный расчетный показатель.

ну или даже если никаких составов карающий орган не усмотрит, а ваше обжалование таких решений ничего не даст, то выясненных в ходе проверки заявления обстоятельств, имхо будет достаточно для предъявления гражданского иска. естественно, с соблюдением правил ТК

[только учусь]

хорошо бы еще заявление подать в полицию по данному факту. и добиться, чтобы в рамках доследственной проверки была назначена экспертиза. может, "казачок"-агроном засланный. тогда - УК

а если умысла не было, тогда КоАП

ну или даже если никаких составов карающий орган не усмотрит, а ваше обжалование таких решений ничего не даст, то выясненных в ходе проверки заявления обстоятельств, имхо будет достаточно для предъявления гражданского иска. естественно, с соблюдением правил ТК

про засланного казачка и шпионаж, мне очень понравилось!!

спасибо,что не оставили без внимания!!!!!!!!!!

[Гость MYB]

К сведению, обработка склада должна проводится специализированным предприятием, собственными силами предприятия это делать запрещено. Агроном пусть не берёт на себя лишние обязанности.

[Дмитрий Горбунов]

MYB, здесь на "верочку" такие заявления не принимаются. форум юридический, так что будьте любезны, ссылочку на НПА дайте...

[Гость Александер]

Прежде чем что-то "повесить" на агронома, я бы для начала посоветовал сделать независимую экпертизу, которая бы установила причину появления клеща! В любом случае без этого вам не удастся доказать вину агронома в суде.

[Гость Александер]

Я не специалист, но косвенно сталкивался с таким случаем, так вот если память не изменяет клещ может развивиаться только во влажном зерне, так вот, получается что вы неправильно хранили зерно в целом, тем самым способствовали увеличению ущерба, допустив увлажнение зерна свер нормативов.