Доверенность, согласие, заявление на перевозку ребенка. Как правильнее?

[Daur_Doka]

Уважаемые юристы! Спасибо за разъяснение , только вступил в члены нотариальной палаты и приступил к деятельности. И вновь наткнулся на те же грабли, Многие нотариусы и сама НП упорно твердит, что надо выдавать заявление согласие на сопровождение несовершеннолетнего. Хотя я упорно выписываю доверенности, так как есть поверенный готовый сопровождать и представлять интересы несовершеннолетнего.

Раньше давали доверенность, сейчас в основном дают согласие на выезд/разрешение на выезд/ на тот срок, на который требуется, максимум 3 года. Проблем с названием лично у меня, пока не было.

Проблем нет конечно с названием, меняется цена с 918тенге до 1904 тенге.

[Борисович]

темы объеденены

[Елiмай]

нотариусы люди подневольные

Нотариусы - люди закоснелые. Шаг влево, шаг вправо сделать боятся. Либо другая крайность как Абина, Кынырбекова, Острой.

[Notary]

Нотариусы - люди закоснелые. Шаг влево, шаг вправо сделать боятся. Либо другая крайность как Абина, Кынырбекова, Острой.

Абина ваша так вообще ужас...ттт...

и естественно, бояться всего, кому хочется уголовщину нести?

Изменено 14 Июня 2013 пользователем Notaryус

[OlgaDenile]

Уважаемые юристы! Спасибо за разъяснение , только вступил в члены нотариальной палаты и приступил к деятельности. И вновь наткнулся на те же грабли, Многие нотариусы и сама НП упорно твердит, что надо выдавать заявление согласие на сопровождение несовершеннолетнего. Хотя я упорно выписываю доверенности, так как есть поверенный готовый сопровождать и представлять интересы несовершеннолетнего.

Проблем нет конечно с названием, меняется цена с 918тенге до 1904 тенге.

Здравствуйте, Daur_Doka! Работаю помощником нотариуса, который также как Вы только приступил к деятельности. Некоторое время убеждала ее, что надо писать доверенность на сопровождение, а не заявление. Вроде убедила. Но прочитав статью Бурибаева по этому поводу совсем в голове все запуталось. В итоге решили оформлять в виде доверенности с один правом "сопровождать", без лишних " представлять интересы и пр."

[Daur_Doka]

Здравствуйте, Daur_Doka! Работаю помощником нотариуса, который также как Вы только приступил к деятельности. Некоторое время убеждала ее, что надо писать доверенность на сопровождение, а не заявление. Вроде убедила. Но прочитав статью Бурибаева по этому поводу совсем в голове все запуталось. В итоге решили оформлять в виде доверенности с один правом "сопровождать", без лишних " представлять интересы и пр."

Если выдаете доверенность, то поверенного наделяете правами представлять интересы ребенка помимо сопровождения в различных организациях и учереждениях, если заявление согласие то кроме сопровождения и приобретения билетов другими правами не наделяете. Думаю примерно так. Кроме того Я так же спорил с некоторыми нотариусами, которые говорят, что например в Российскую Федерацию нужно выдавать доверенность или заявление согласие от двух родителей, хотя считаю , что можно и от одного, так как это волеизявление лица обратившегося за совершением нотариального действия, то есть такую доверенность или заявление согласие Я заверяю, но разъясняю, что контролирующие органы могут затребовать и согласие второго родителя. Так вот мои соображения, если где то неправ поправте , с удовольствием послушаю мнение юристов.

[Гость Сов]

в погрансемье, как и в любой другой, не без уродов.

в чем, собственно, проблемы?

от нас-юристов-форумчан что надо? чтобы мы распределились по всем погранпостам РК и за руку Вас выпроваживали из страны?

не устраивает ответ, боитесь, не способны отстоять свою позицию при пересечении погранпоста - собирайте согласия, подавайте в суд на отцов детей, несите справки от Кутузова о неучастии в боевых сражениях с Наполеоном и т.п.

как вариант за 15 дней до вылета обратитесь в ближайшее региональное управление ПС КНБ РК и получите от них новый свежий с подписью нового полковника/генерала ответ и летите с ним.

Борисович, а может все-таки это тема для ЮСЗ? Нарушение вроде массовое и бесспорное.

[OlgaDenile]

Если выдаете доверенность, то поверенного наделяете правами представлять интересы ребенка помимо сопровождения в различных организациях и учереждениях, если заявление согласие то кроме сопровождения и приобретения билетов другими правами не наделяете. Думаю примерно так. Кроме того Я так же спорил с некоторыми нотариусами, которые говорят, что например в Российскую Федерацию нужно выдавать доверенность или заявление согласие от двух родителей, хотя считаю , что можно и от одного, так как это волеизявление лица обратившегося за совершением нотариального действия, то есть такую доверенность или заявление согласие Я заверяю, но разъясняю, что контролирующие органы могут затребовать и согласие второго родителя. Так вот мои соображения, если где то неправ поправте , с удовольствием послушаю мнение юриств

Доброе утро! В соответствие с законам о перевозки пассажиров ЖД и воздушным транспортом понятно - ЖД - доверенность, самолет - если без сопровождения заявление согласие. Вопрос еще такой: если родители отправляют ребенка с бабушкой или др родственником по Казахстану автобусом или на машине в таком случае какой документ нужен родственникам, чтоб не возникло проблем, например, при проверки документов ( почему с ними чужой ребенок находится)? заявление родителей что они дают согласие на то, что в поездках по республики Казахстан их ребенок будет находится в сопровождении определенного лица?

[Daur_Doka]

Доброе утро! В соответствие с законам о перевозки пассажиров ЖД и воздушным транспортом понятно - ЖД - доверенность, самолет - если без сопровождения заявление согласие. Вопрос еще такой: если родители отправляют ребенка с бабушкой или др родственником по Казахстану автобусом или на машине в таком случае какой документ нужен родственникам, чтоб не возникло проблем, например, при проверки документов ( почему с ними чужой ребенок находится)? заявление родителей что они дают согласие на то, что в поездках по республики Казахстан их ребенок будет находится в сопровождении определенного лица?

Читайте внимательнее , зависит от полномочий, которыми Вы наделяете бабушку и др родственника,(выдаете доверенность, то поверенного наделяете правами представлять интересы ребенка помимо сопровождения в различных организациях и учереждениях, если заявление согласие то кроме сопровождения и приобретения билетов другими правами не наделяете). Думаю, что ничего страшного если в заявлении согласии указать лицо , которому Вы доверяете своего ребенка, еще раз повторяю это мое личное мнение, если не прав поправите господа правоведы.

[mrpolart]

Здравствуйте! Мне 17 лет, еду учиться в Москву. Очень хочется на каникулах ездить домой, но тут узнал, что возможно потребуется доверенность. Нужна ли она? Или мне можно летать самому?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вот такие ответы были получены от госорганов-

http://www.zakon.kz/top_news/4575525-minjust-i-mon-ne-smogli-otvetit-na.html

[Daur_Doka]

В связи с этим, для обеспечения безопасности несовершеннолетнего ребенка в пути следования и на основании Постановления Правительства Республики Казахстан от 14 июля 2011 года № 799 «Об утверждении Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа железнодорожным транспортом» пассажир, не являющийся законным представителем ребенка, предъявляет в билетную кассу и при посадке в поезд документ на право сопровождения ребенка (доверенность)».

Увы,хотя и передача родительский прав по доверенности не приемлема, и доводы Лоскутова Игорья Юрьевича более чем убедительные, но все таки, выдача нотариусами доверенности, не будет считаться нарушением законодательства, :rolleyes:

[Daur_Doka]

А вот к примеру, возмем такую ситуацию. Отправил родитель свое чадо на деревню к бабушке, сам выехать не смог и выписал заявление согласие на сопровождение например брату. Указал в заявлении, что согласен на то, чтобы его ребенка сопроводил брат из пункта А в пункт Б и точка, не дав больше никаких полномочий. В пути следования ребенок например разбил стекло в поезде, украл что то, потерялся,могли его самого побить, или у него украсть, заболел наконец не дай бог. И вот первый вопрос представителей власти к брату Вы кто? А брат отвечает я не я и корова не моя. Я только сопровождающий и покупающий билеты в кассах , а за ребенка никакой отвественности не несу и точка. Да логично, что передовать по доверенности родительские права не правильно даже не законно, но с другой стороны представлять интересы несовершеннолетнего в государственных и не государственных учреждениях например, считаю допустимым, ( это личное мнение , возможно ошибочное, часто банят, честно боюсь высказываться )

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Имхо, Минюсту мешает признать свою неправоту то, что они регистрировали предыдущие правила перевозок минтранса, где появилась доверенность и проводили юрэкспертизу действующих правил, где она осталась.

Как они теперь скажут, что проглядели? :)

[Daur_Doka]

К сожалению, это не редкость, по этому же принципу, работает гос. структуры и вся судебная система. Трудно отменить или изменить решение первой инстанции в последующих инстанциях, ну и тд.

[ПравоVed]

А вот у меня такой вопрос:

в соответствии со ст. 336-4 КоАП нахождение несовершеннолетних без сопровождения законных представителей вне жилища с 23 до 6 часов утра является адм. правонарушением. Являются ли люди, которым выдана доверенность/заявление/согласие (тренер, учитель, бабушка и т.д.) законными представителями и избавит ли такая доверенность родителей от ответственности по ст. 336-4?

[Daur_Doka]

А вот у меня такой вопрос:

в соответствии со ст. 336-4 КоАП нахождение несовершеннолетних без сопровождения законных представителей вне жилища с 23 до 6 часов утра является адм. правонарушением. Являются ли люди, которым выдана доверенность/заявление/согласие (тренер, учитель, бабушка и т.д.) законными представителями и избавит ли такая доверенность родителей от ответственности по ст. 336-4?

Скорее всего есть состав адм.правонарушения, предусмотренного ст.336-4 КоАП РК, так как, круг законных представителей определен законодательством

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Кстати, отличный пример :)

[Гость Не нотариус]

Добрый день!

 

А кто сказал, что она (доверенность/заявление/согласие и т.п.) должна быть нотариальной?

В ст. 167 ГК РК вроде такого нет

[Daur_Doka]

Добрый день!

 

А кто сказал, что она (доверенность/заявление/согласие и т.п.) должна быть нотариальной?

В ст. 167 ГК РК вроде такого нет

В таком случае, страшный злодей и похититель маленьких детей, может выкрасть и увести в далекую Африку наших детей

[Гость ссс]

при этом нотариусы в настоящее время почему-то стали указывать конкретное направление и период поездки. чем оно регламентировано, кроме умозаключений самих нотариусов - не знаю.

 п. 27 Пост Пр-ва РК от 13.12.2011 г. №1522 "...согласие родителей .... с указанием срока выезда и государства...".

 

Это умозаключения нашего Правительства, а не нотариусов.

[Гость Елдос]

Всем добрый день.

Звонил вчера в эйр астану, они просили доверенность с обеих родителей на сопровождение ребенка. Подскажите это где-то прописано?

Спасибо

[Гость Кама]

Здравствуйте! Когда я выезжала поездом по Казахстану вместе со своей мамой и с двумя моими детьми я купила только 2 билеты на себя и на свою маму,они просят старшему ребенку доверенность от отца и от меня,а старшему только 4 года,а детский билет от 7 лет. Подскажите а где это написано?

[Fatima Eskozhaeva]

А может ли отец отправить 4х летнего ребенка без согласия матери в другой город на самолете?

[Элина]

49 минут назад, Fatima Eskozhaeva сказал(а):

А может ли отец отправить 4х летнего ребенка без согласия матери в другой город на самолете?

Приказ Министра по инвестициям и развитию Республики Казахстан от 30 апреля 2015 года № 540
Об утверждении Правил перевозки пассажиров, багажа и грузов на воздушном транспорте

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 18.02.2016 г.)

25. Несовершеннолетние пассажиры перевозятся как в сопровождении, так и без сопровождения совершеннолетних пассажиров.

Несопровождаемые несовершеннолетние пассажиры принимаются авиакомпанией к перевозке только после письменного заявления родителей (усыновителей, попечителей) или опекунов.

26. В качестве несопровождаемых несовершеннолетних пассажиров перевозятся дети на внутренних и международных рейсах в возрасте от 6 до 16 лет, которые следуют без родителей и не доверены кому-либо из пассажиров.

Несопровождаемые несовершеннолетние не принимаются к перевозке с 23 до 6 часов утра в соответствии с пунктом 5 статьи 36 Закона Республики Казахстан от 8 августа 2002 года «О правах ребенка в Республике Казахстан».

Несовершеннолетние пассажиры в возрасте до 6 лет перевозятся только в сопровождении совершеннолетнего пассажира.

В случае, если несовершеннолетний гражданин Республики Казахстан выезжает из Республики Казахстан без сопровождения, ему необходимо иметь при себе кроме паспорта нотариально оформленное согласие родителей, усыновителей, опекунов или попечителей на выезд несовершеннолетнего гражданина Республики Казахстан с указанием срока выезда и государства (государств), которое (которые) он намерен посетить.

Таким образам, согласно вышеуказанным Правилам при выезде ребенка на воздушном транспорте внутри государства родителями не выдается согласие, а при выезде за пределы республики необходимо предоставлять нотариально засвидетельствованное согласие родителей на выезд их несовершеннолетних детей.

В соответствии с п.77 Правил перевозок пассажиров, багажа и грузобагажа железнодорожным транспортом, утвержденных постановлением Правительства Республики Казахстан от 14 июля 2011 года №799, пассажир, не являющийся законным представителем ребенка, предъявляет в билетную кассу и при посадке в поезд документ на право сопровождения ребенка (доверенность).

Изменено 9 Января 2017 пользователем Элина