Каа.69 Опубликовано 28 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2013 В 28.03.2013 в 08:16, Amangali сказал: Когда закон вступает в противоречие с необходимостью, обществу выгодно чтобы закон не применялся. Например, ни одно государство не допускает насильственное свержение правительства, но иногда революция благо, так как означает дальнейшее развитие. В СССР были предусмотрены посадка за спекуляцию и расстрел за валютные операции, но именно эти преступления подготовили рынок. После распада СССР нужно было срочно приватизировать государственную собственность (другой не было) и начать товарное производство. Вначале хотели сделать по справедливости: в России раздали ваучеры, у нас - ПИКи (приватизационные инвестиционные купоны). Но народное управление экономикой оказалось провальным, так как никто не хотел инвестировать. Нужен был собственник и немедленно. У нас пошли по пути продажи крупнейших предприятий иностранным инвесторам, а мелкие раздали "своим". В России провели так называемые залоговые аукционы, на которых государственные предприятия выкупались на деньги, занятые у государства. По уголовному закону все это было мошенничество, а по законам экономики - необходимые действия, связанные с первоначальным накоплением капитала. Еще К.Маркс писал, что безразлично кому принадлежат средства производства, так как взаимодействуя с рынком они обобществлены. Капиталист не может отказаться от производства, которое через зарплату, налоги и потребление служит всему обществу. То что происходило и происходит сейчас в России (да и в Казахстане) - один из вариантов развития событий, которые объективно должны были происходить по схожим сценариям. Березовский одна из знаковых фигур этой эпохи и его следует рассматривать как историческую личность без излишнего морализаторства. Покойник был очень незаурядная личность.................и его близкие отношения когда то с Путиным...... Цитата
Мирра Опубликовано 28 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2013 В 28.03.2013 в 09:02, Каа.69 сказал: .и его близкие отношения когда то с Путиным...... правда ли это? и такие ли они, как их мы их представляем по современной литературе и журналистике? Цитата
Катя К Опубликовано 28 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 28 Марта 2013 В 28.03.2013 в 09:14, Мирра сказал: правда ли это? и такие ли они, как их мы их представляем по современной литературе и журналистике? А кто нибудь пробовал съесть слона? (с):)) Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 27.03.2013 в 05:35, Forumist сказал: тут дело не в факте и в действии а в обстоятельствах. А вам не смешно что за убийство в одном случае посадят , а в другом , на фронте медаль дадут. В 27.03.2013 в 05:43, Е.К. сказал: о каких конкретно обстоятельствах Вы говорите. Вы сравниваете разные вещи. защиту родины или идей нации с деятельностью бизнесменов. нет это вы путаете. Должны быть правовые основания. Нет войны и убил-сядешь, есть война и убил-орден, отказываешся убивать сядешь. Вопрос в законе. БАБ совершал не законные действия, все равно один он был или нет, время такое было или он сам такой был, но ясно одно, закон он нарушал и был преступником. Он академик, доктор наук, вполне бы неплохо жил и не будучи олигархом, я понимаю воровали чтобы выжить, а он то не бедствовал. Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 28.03.2013 в 08:16, Amangali сказал: Березовский одна из знаковых фигур этой эпохи и его следует рассматривать как историческую личность без излишнего морализаторства. не согласен, слишком пафосно, какая он историческая личность? Бандит он натуральный. Если Сталина называют убийцей, вот уж точно личность историческая, то БАБ мелкий ворюга. Не путайте теплое с пушистым. Что он БАБ сделал исторического? Да и просто хорошего для экономики? Просто урвал кусок побольше. То что вы сказали про Березовского подходит к Сталину, Форду, Билу Гейтсу , главы южнокорейских чеболов и прочим они много сделали для страны, много работали, это исторические личности, а БАБ-ВОР. Цитата
Гость. Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 29.03.2013 в 05:49, Forumist сказал: а БАБ-ВОР. любой труд почетен Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 29.03.2013 в 05:57, Гость. сказал: любой труд почетен Так и недалеко то предложения внести поправку в законодательство и награждать рецедивистов званиями ударник разбоя, почетный вор, заслуженный убийца, а серийных маньяков героями страны, 50 человек замочить это вам не хухры мухры. Повторюсь это все есть в зеркальном отображении учитывая модуль действия, это герой разведчик (мошенник и вор), герой советсткого союза (серийный убийца врагов) и прочие. У них по сути то же самое. Разница в соответствии действии закону. Да БАБ талантливый вор и мошенник, да это труд, пот, страдания и стрессы. Но Это противозаконно. И поэтому -никакого почета, вор он. Цитата
Гость. Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 29.03.2013 в 06:07, Forumist сказал: талантливый вор и мошенник, да это труд, пот, страдания и стрессы. Но Это противозаконно. И поэтому -никакого почета, вор он. у воров тоже есть закон. И почет. Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 29.03.2013 в 06:17, Гость. сказал: у воров тоже есть закон. И почет. да, и у подростков и у детей. Мы говорит об официальном законе для совершеннолетних. БАБ его нарушил. Ату его. Цитата
Captain Ares Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 Робин Гуд тоже законы нарушал :) Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 (изменено) В 29.03.2013 в 10:27, Captain Ares сказал: Робин Гуд тоже законы нарушал :) Ро́бин Гуд (англ. Robin Hood) — герой средневековых английских народных баллад, предводитель лесных разбойников. Изменено 29 Марта 2013 пользователем Forumist Цитата
Captain Ares Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 и? разбойники в отличие от воров законы не нарушают? Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 29.03.2013 в 11:05, Captain Ares сказал: и? разбойники в отличие от воров законы не нарушают? Робин гуд нарушал закон-он разбойник, никто не спорит. Аналогично: БАБ нарушал закон он вор, будете спорить? Цитата
Captain Ares Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 я не о том. РГ все любят. БАБа - мало кто любит :) при том что оба преступники, при том что разбой даже более тяжкое преступление :) Цитата
Гость. Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 И я о том же. При этом РГ нарушал законы, а БАБ (и ему подобные личности) законы практически не нарушали. Они их использовали в своих интересах. Тому же Ходорковскому совершенно смехотворное обвинение предъявили, что он сам у себя нефть украл (ну не считая притянутого соучастия в убийстве). Про приватизацию - ни гу-гу. За то все олигархи - воры, Родину разворовали... Цитата
Forumist Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 В 29.03.2013 в 11:17, Captain Ares сказал: я не о том. РГ все любят. БАБа - мало кто любит :) при том что оба преступники, при том что разбой даже более тяжкое преступление :) хотите сказать что не делится это зло? В 29.03.2013 в 11:27, Гость. сказал: И я о том же. При этом РГ нарушал законы, а БАБ (и ему подобные личности) законы практически не нарушали. Они их использовали в своих интересах. Тому же Ходорковскому совершенно смехотворное обвинение предъявили, что он сам у себя нефть украл (ну не считая притянутого соучастия в убийстве). Про приватизацию - ни гу-гу. За то все олигархи - воры, Родину разворовали... нарушали и не только в россии, его смерть лучшее доказательство Цитата
Фаталист Опубликовано 29 Марта 2013 Жалоба Опубликовано 29 Марта 2013 там вро В 29.03.2013 в 11:27, Гость. сказал: И я о том же. При этом РГ нарушал законы, а БАБ (и ему подобные личности) законы практически не нарушали. Они их использовали в своих интересах. Тому же Ходорковскому совершенно смехотворное обвинение предъявили, что он сам у себя нефть украл (ну не считая притянутого соучастия в убийстве). Про приватизацию - ни гу-гу. За то все олигархи - воры, Родину разворовали... Там вроде основное дело по налогам было, с доводом защиты - почему только его, ведь все так делали ), "притянутое соучастие в убийстве", ИМХО там скорее недотянутое пожизненное. Итоги приватизации не пересматривали, тут согласен, но может, как в анекдоте "так ещё и до морга не доехали" ). Цитата
Captain Ares Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2013 В 29.03.2013 в 13:52, Forumist сказал: хотите сказать что не делится это зло? нет, не делиться - это глупо и недальновидно :) а вот субъективная сторона преступления, цели и мотивы - это другой вопрос :) Цитата
Forumist Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2013 В 01.04.2013 в 03:58, Captain Ares сказал: нет, не делиться - это глупо и недальновидно :) а вот субъективная сторона преступления, цели и мотивы - это другой вопрос :) согласен, что другой. Причем если есть время и желание можно понять любого человека. Цитата
Captain Ares Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2013 В 01.04.2013 в 05:12, Forumist сказал: согласен, что другой. Причем если есть время и желание можно понять любого человека. но если вы поймете негодяя, то он от этого не перестанет быть негодяем :) Цитата
KZ Lawyer Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2013 Чел походу не полностью капитулировался, если сообщение достоверное и мог еще продержаться на плаву. Поэтому версия о самоубийстве начинает казаться сомнительным. Цитата
Гость. Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2013 В 01.04.2013 в 05:15, Captain Ares сказал: но если вы поймете негодяя, то он от этого не перестанет быть негодяем :) Для того, кто понял - может и перестанет.) Цитата
Forumist Опубликовано 1 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2013 В 01.04.2013 в 05:15, Captain Ares сказал: но если вы поймете негодяя, то он от этого не перестанет быть негодяем :) перестанет, понять, значить простить В 01.04.2013 в 12:51, KZ Lawyer сказал: Чел походу не полностью капитулировался, если сообщение достоверное и мог еще продержаться на плаву. Поэтому версия о самоубийстве начинает казаться сомнительным. версия о самоубийстве очень сомнительна, этот человек игрок, он не из таких чтобы отчаиваться Цитата
Alexxx Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2013 (изменено) В 01.04.2013 в 12:51, KZ Lawyer сказал: Чел походу не полностью капитулировался, если сообщение достоверное и мог еще продержаться на плаву. Поэтому версия о самоубийстве начинает казаться сомнительным. Сейчас спецслужбы России еще туда притянут за уши... Западу это всегда было выгодно... А про возможное возвращение БАБ в Россию это конечно сильно........ Изменено 2 Апреля 2013 пользователем Alexxx Цитата
Captain Ares Опубликовано 2 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 2 Апреля 2013 В 01.04.2013 в 13:30, Forumist сказал: перестанет, понять, значить простить вернемся к Гитлеру. если вы поймете Гитлера - вы станете фашистом. полагаете это правильно? Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.