О толковании некоторых норм закона о государственном контроле и надзоре

[М.Ю.]

Здравствуйте!

Имеется конкретная, из жизни (не гипотетическая) ситуация.

Некий гос. орган назначил плановую проверку. Как полагается известил за тридцать дней.

Однако при таком извещении орган не указал конкретный срок проверки в соответствии с п.1 ст.20 закона, а просто указал, что проверка будет произведена в течение 2013 года. Это первое. Второе. Придя с проверкой, орган вручил акт о назначении проверки. Однако в этом акте не указаны конкретные НПА, которые он собрался проверять, а написано просто "законодательство в такой-то сфере".

Соответственно, есть ли здесь нарушение п.1 ст.19 и подп.8 п.2 ст.17 закона? А если есть, то к чему из п.2 ст.28 закона здесь можно это привязать?

А может кто-то имеет опыт обжалования по причине таких нарушений?

[Brant]

есть ли здесь нарушение п.1 ст.19 и подп.8 п.2 ст.17 закона? А если есть, то к чему из п.2 ст.28 закона здесь можно это привязать?

Есть.

Думаю, пп. 1 и 3 п.2 ст. 28

Зы: Уважаемый М.Ю., хотя бы когда Вы задаёте вопрос, можно было бы привести цитаты этих норм в своём посте.

[Просто Пэт]

Не могу разобраться с органами контроля и надзора. В соответствии с п.1 ст.1 Закона

органы контроля и надзора - государственные органы и их территориальные подразделения, осуществляющие в соответствии с законодательством лицензирование и (или) выдачу иных разрешительных документов, постановку на регистрационный учет, а также наблюдение и проверку на предмет соответствия деятельности проверяемых субъектов требованиям, установленным законодательством Республики Казахстан в соответствии со статьей 5 настоящего Закона

Государственные органы, осуществляющие наблюдение и проверку на предмет соответствия деятельности проверяемых субъектов требованиям, установленным законодательством - это кто? В уставе госпредприятия прописан "Орган управления", который определяет приоритетные направления деятельности предприятия. Значит ли это, что он и является органом контроля и надзора в отношении этого предприятия? В таком случае, при проведении проверки он обязан соблюдать процедуры, предусмотренные Законом "О госконтроле и надзоре"?

[Просто Пэт]

Помогите разобраться, плиз.

[Просто Пэт]

Не представляю себе, что они будут акт издавать, да еще и регистрировать его...

[Гость Гость]

Помогите разобраться, плиз.

А кто орган управления у госпредприятия? Набл. совет или уполномоченный орган имеются в виду?

Ни в том ни в другом случае они не соблюдают Закон о контроле и надзоре. уполномоченный орган проверяет свое подведомственное предприятие именно в рамках процедур корпоративного управления.

Если же речь идет об органах управления как об органах юрлица, то они вообще не госорганы и закон о контролеи надзоре к ним не относится.

[_SoN_]

В уставе госпредприятия прописан "Орган управления", который определяет приоритетные направления деятельности предприятия. Значит ли это, что он и является органом контроля и надзора в отношении этого предприятия? В таком случае, при проведении проверки он обязан соблюдать процедуры, предусмотренные Законом "О госконтроле и надзоре"?

Если только орган управления является государственным органом, то он вправе инициировать любой вид контроля, как он определен уставом.

Подробнее в Бюджетном кодексе - внутренний и внешний контроль посмотреть рекомендую.

[Просто Пэт]

А кто орган управления у госпредприятия? Набл. совет или уполномоченный орган имеются в виду?

Ни в том ни в другом случае они не соблюдают Закон о контроле и надзоре. уполномоченный орган проверяет свое подведомственное предприятие именно в рамках процедур корпоративного управления.

Если же речь идет об органах управления как об органах юрлица, то они вообще не госорганы и закон о контролеи надзоре к ним не относится.

Орган управления - уполномоченный орган соответствующей отрасли. Уполномоченный орган - местный исполнительный орган. А на основании чего они могут проводить проверку, все-равно приказ какой-то должен же быть..

[Просто Пэт]

Если только орган управления является государственным органом, то он вправе инициировать любой вид контроля, как он определен уставом.

Подробнее в Бюджетном кодексе - внутренний и внешний контроль посмотреть рекомендую.

Инициировать, т.е. обратиться в другие госорганы?

А свои полномочия по контролю они как реализуют?

[Гость Гость]

Орган управления - уполномоченный орган соответствующей отрасли. Уполномоченный орган - местный исполнительный орган. А на основании чего они могут проводить проверку, все-равно приказ какой-то должен же быть..

Я думаю, из характера проверки надо исходить. Если это проверка, которую в отношении любых юрлиц проводят, это одно, а когда проверка в рамках вопросов внутрикорпоративного управления (ну типа насколько директор хорошо уполномоченный орган "слушается") - то другое.

У меня вот ситуация не совсем схожая была, но в принципе сопоставимая. АО со 100% пакетом государства. Министерство - единственный акционер. СД также в основном из министерских состоит. Так мы этому министерству, как акционеру, каждый день тоннами всякие отчеты и прочие бумаги таскали. Хотя могли бы сказать - министерство - госорган, хотите у нас чота узнать, выносите предписание, регистрируйте в прокуратуре за 30 дней, ну и т.п.))))

[Орал]

Не могу разобраться с органами контроля и надзора. В соответствии с п.1 ст.1 Закона

Государственные органы, осуществляющие наблюдение и проверку на предмет соответствия деятельности проверяемых субъектов требованиям, установленным законодательством - это кто? В уставе госпредприятия прописан "Орган управления", который определяет приоритетные направления деятельности предприятия. Значит ли это, что он и является органом контроля и надзора в отношении этого предприятия? В таком случае, при проведении проверки он обязан соблюдать процедуры, предусмотренные Законом "О госконтроле и надзоре"?

Орган управления - уполномоченный орган соответствующей отрасли. Уполномоченный орган - местный исполнительный орган. А на основании чего они могут проводить проверку, все-равно приказ какой-то должен же быть..

УОСО при проверке деятельности подведомственного ГП руководствуется ст. 8 Закона:

2. Внутренний контроль производится путем:

1) истребования необходимой информации;

2) заслушивания и обсуждения отчетов и докладов об исполнении;

3) ревизии и иных форм документальной проверки;

4) проверки с выездом на место;

5) другими не противоречащими законодательству способами.

Глава 2 здесь вообще не применяется, Бюджетный кодекс тоже ни при чём.

в общем, УОСО может надоедать ГП хоть каждый день с утра до вечера.

[Просто Пэт]

Я думаю, из характера проверки надо исходить. Если это проверка, которую в отношении любых юрлиц проводят, это одно, а когда проверка в рамках вопросов внутрикорпоративного управления (ну типа насколько директор хорошо уполномоченный орган "слушается") - то другое.

У меня вот ситуация не совсем схожая была, но в принципе сопоставимая. АО со 100% пакетом государства. Министерство - единственный акционер. СД также в основном из министерских состоит. Так мы этому министерству, как акционеру, каждый день тоннами всякие отчеты и прочие бумаги таскали. Хотя могли бы сказать - министерство - госорган, хотите у нас чота узнать, выносите предписание, регистрируйте в прокуратуре за 30 дней, ну и т.п.))))

Вот, у нас, походу как раз "другое"... Поставили задачу выяснить, имеют ли право представители госоргана требовать по звонку те или иные документы, вносить свои корректировки и пр.

[Просто Пэт]

УОСО при проверке деятельности подведомственного ГП руководствуется ст. 8 Закона:

Глава 2 здесь вообще не применяется, Бюджетный кодекс тоже ни при чём.

в общем, УОСО может надоедать ГП хоть каждый день с утра до вечера.

Поняла, в соответствии со ст. 7, внутренний контроль - контроль, осуществляемый ГО за исполнением его ... подведомственными госорганами и госпредприятиями .. требований законодательства РК.

А я пропустила эту статью, спасибо.

[KZ Lawyer]

Государственные органы, осуществляющие наблюдение и проверку на предмет соответствия деятельности проверяемых субъектов требованиям, установленным законодательством - это кто? В уставе госпредприятия прописан "Орган управления", который определяет приоритетные направления деятельности предприятия. Значит ли это, что он и является органом контроля и надзора в отношении этого предприятия? В таком случае, при проведении проверки он обязан соблюдать процедуры, предусмотренные Законом "О госконтроле и надзоре"?

В соответствии с п. 2 ст. 1 Закона РК "Об административных процедурах" под государственными органами понимаются государственные учреждения, уполномоченные Конституцией, законами, иными нормативными правовыми актами на осуществление от имени государства функций по:

1) изданию актов, определяющих общеобязательные правила поведения;

2) управлению и регулированию социально значимых общественных отношений;

3) контролю за соблюдением установленных государством общеобязательных правил поведения.

Госпредприятия не относятся к их числу.

[_SoN_]

Вроде как говорилось про орган управления госпредприятем, что он вероятно может являться госорганом, а не про само госпредприятие.