A priori Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 Добрый день.Хотела попросить у вас совета по поводу доказывания кабальной сделки. Во время конкурсного производства Конкурсный управляющий заключает договор аренды с арендатором сроком на 5 лет по цене ниже в 2 раза цены, которая используется с арендаторами. Мы выкупили это имущество на конкурсных торгах. Теперь арендатор хочет зарегистрировать этот договор через суд. можем ли мы ссылаться на то, что это сделка была для нас кабальной??? очень надеюсь на ваш ответ. Спасибо заранее.. Цитата
Катя К Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 ссылаться можете на что хотите. Ваше право:) Цитата
A priori Опубликовано 18 Апреля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 ой неправильно сформулировала..))))сможем ли мы доказать?) :help: Цитата
Катя К Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 (изменено) я не думаю. если все по честному рассуживать будут. Изменено 18 Апреля 2013 пользователем Е.К. Цитата
Мессир Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 Зарегистрировали или что-то хотят от Вас, чтобы зарегистрировать? Цитата
Улисс Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 Кабальной для Вас эта сделка не является, поскольку Вы ее не совершали. Но вот насколько эта сделка по аренде соответствует требованиям законодательства вопрос. Как конкурсный, который был обязан реализовать это имущество, мог передать его еще и в долгосрочную аренду? Он случайно предварительную оплату за пять лет не взял). Цитата
М.Ю. Опубликовано 18 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 18 Апреля 2013 Кабальной для Вас эта сделка не является, поскольку Вы ее не совершали. Так они же вроде заняли место арендодателя. При правопреемстве же всё переходит на них. Или эти права связаны с личностью правопредшественника? Цитата
Улисс Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2013 (изменено) Так они же вроде заняли место арендодателя. При правопреемстве же всё переходит на них. Или эти права связаны с личностью правопредшественника? Квалифицирующим признаком кабальной сделки является понуждаемость лица к совершению сделки обстоятельствами. О том и речь, что из-за факта правопреемства сделка кабальной не становиться. Изменено 19 Апреля 2013 пользователем Улисс Цитата
М.Ю. Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2013 Квалифицирующим признаком кабальной сделки является понуждаемость лица к совершению сделки обстоятельствами. О том и речь, что из-за факта правопреемства сделка кабальной не становиться. Нет, нет. При наличии основания для признания сделки недействительной у лица, потерпевшего от этого, возникают определенные права. По идее, при правопреемстве эти права должны переходить к правопреемнику. Либо нужно обосновать, почему они не переходят к нему. Цитата
Amangali Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2013 Добрый день.Хотела попросить у вас совета по поводу доказывания кабальной сделки. Во время конкурсного производства Конкурсный управляющий заключает договор аренды с арендатором сроком на 5 лет по цене ниже в 2 раза цены, которая используется с арендаторами. Мы выкупили это имущество на конкурсных торгах. Теперь арендатор хочет зарегистрировать этот договор через суд. можем ли мы ссылаться на то, что это сделка была для нас кабальной??? очень надеюсь на ваш ответ. Спасибо заранее.. В данном случае, во-первых, нет признака кабальной сделки, так как нет стечения тяжелых обстоятельств и крайней невыгодности аренды для арендодателя (конкурсного управляющего); во-вторых, требование покупателю не принадлежит, так как на момент договора аренды его права не могли быть нарушены, а преемником обязательственных прав продавца он не является. Вместе с тем, при заключении договора аренды конкурсный управляющий вышел на пределы своих полномочий, установленных законодательством о банкротстве, поэтому его сделка может быть признана недействительной по пункту 1 статьи 158 ГК. Однако такой иск могут предъявить кредиторы, а не покупатель, по причинам указанным выше. С другой стороны ничто не мешает продавцу предъявить такой иск в расчете на дурака. Цитата
М.Ю. Опубликовано 19 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 19 Апреля 2013 а преемником обязательственных прав продавца он не является. Вместе с тем, при заключении договора аренды конкурсный управляющий вышел на пределы своих полномочий, установленных законодательством о банкротстве, поэтому его сделка может быть признана недействительной по пункту 1 статьи 158 ГК. Однако такой иск могут предъявить кредиторы, а не покупатель, по причинам указанным выше. Не совсем понятно. А разве покупатель не является заинтересованным лицом в вопросе признания сделки недействительной? Это же его имущество находится в аренде в настоящее время. Также не понятно, какие там права являются обязательственными? Цитата
Дмитрий Горбунов Опубликовано 20 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2013 Покупатель купил с торгов имущество, обремененное правами третьих лиц, причем об обременениях - не знал и не мог знать. ИМХО: 1) не порядочно поступил КУ (скрыл от Покупателя важную инфу о товаре), в действиях которого усматриваются признаки ряда составов преступлений. 2) сама сделка купли-продажи имущества может быть признана недействительной по п. 8 или 9 или даже 10 ст. 159 ГК, с взысканием убытков с недобросовестного КУ (и его работодателя??). Цитата
Brant Опубликовано 20 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2013 Статья 413. Обязанность продавца передать товар свободным от прав третьих лиц 1. Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц. 2) сама сделка купли-продажи имущества может быть признана недействительной по п. 8 или 9 или даже 10 ст. 159 ГК, с взысканием убытков с недобросовестного КУ (и его работодателя??). Тут скорее п.1 ст. 158 ГК. Цитата
Дмитрий Горбунов Опубликовано 20 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2013 Статья 413. Обязанность продавца передать товар свободным от прав третьих лиц 1. Продавец обязан передать покупателю товар свободным от любых прав третьих лиц, за исключением случая, когда покупатель согласился принять товар, обремененный правами третьих лиц. бинго!...+ Тут скорее п.1 ст. 158 ГК. Кашу маслом не испортишь) Цитата
Amangali Опубликовано 20 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2013 Не совсем понятно. А разве покупатель не является заинтересованным лицом в вопросе признания сделки недействительной? Это же его имущество находится в аренде в настоящее время. Также не понятно, какие там права являются обязательственными? Покупатель приобрел у конкурсного управляющего товар с обременением (арендой), и если он не знал об этом, то вправе только расторгнуть договор купли-продажи (п.1 ст.413 ГК), но не требовать признания недействительным договора арены, при заключении которого он не участвовал. То есть с договором купли-продажи к покупателю перешло право собственности и обязательство арендодателя по уже заключенному договору найма, но не перешло требование признания недействительными всех ранее заключенных сделок, поскольку на тот момент он у него не было никаких прав в отношении данного товара, следовательно, не могло быть нарушения его прав. Что касается кредиторов в конкурсном производстве, то потенциальный риск отказа покупателя от договора купли-продажи имущества должника обремененного арендой, угрожает их праву на получение удовлетворения от реализации этого имущества. Поэтому кредиторы вправе инициировать иск о недействительности договора аренды, заключенного конкурсный управляющим с превышением установленных для него законом полномочий. Цитата
М.Ю. Опубликовано 20 Апреля 2013 Жалоба Опубликовано 20 Апреля 2013 То есть с договором купли-продажи к покупателю перешло право собственности и обязательство арендодателя по уже заключенному договору найма, но не перешло требование признания недействительными всех ранее заключенных сделок, поскольку на тот момент он у него не было никаких прав в отношении данного товара, следовательно, не могло быть нарушения его прав. А я считаю, что к нему перешло не просто обязательство арендодателя, а он стал стороной договора аренды и все правовые последствия этого договора, которые возникли у прежнего арендодателя перешли на нового арендодателя постольку, поскольку они не связаны с личностью прежнего арендодателя. Если взять именно кабальную сделку, то право требовать признания её недействительной действительно принадлежит потерпевшему. Но такой потерпевший должен ещё иметь и юридическую заинтересованность в этом. Но у прежнего арендодателя такая заинтересованность отсутствует. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.