Предоставляют отпуск на 10 дней! Неправомерно!

[Гость Таир]

Здравствуйте! Я работаю в аптеке фармацефтом, проработала 5 месяцев месяцев, выхожу в отпуск перед декретированием. Мне бухгалтерия говорит что предоставит отпуск продолжительностю 10 дней за проработанный период. Разве это правильно?! Разъясните пожалуйста!!!

[Агата]

очередной трудовой отпуск Ваш и будет составлять 10 дней, исходя из того что ТО за год составляет 24 дня, т.е. за каждый проработанный месяц 2 дня отпуска, вот и считаем 5 месяцев*2дня=10 дней трудового отпуска.

[Гость Яяя]

все правильно. за 12 месяцев вам полагается 24 отпускных дня, т.е. 2 дня за один отработанный месяц, соответственно 5х2=10.

[DjeSoP]

Если брать отпуск в 24 дня, то за каждый месяц работы положено 2 отпускных дня. Получается при 5 месяцах работы положено 10 отпускных дней. Какое кол-во дней отпуска у вас указано в трудовом договоре?

[Гость Таир]

В договоре указано 24 труд дня. Значит все правильно... Спасибо большое всем!

[Гость Гость]

Неправомерно. Если вы уходите в отпуск по беременности и родам, то непосредственно перед ним вы вправе получить ЕОТО в полном объеме, независимо от стажа.

[Агата]

Неправомерно. Если вы уходите в отпуск по беременности и родам, то непосредственно перед ним вы вправе получить ЕОТО в полном объеме, независимо от стажа.

а вот это уже на усмотрение руководителя давать ли отпуск авансом. Может быть человек и не выйдет в будущем, по окончании отпуска по беременности и родам и далее отпуска по уходу за ребенком. А отпускные выплачены будут в полном объеме. С чего потом произвести удержание бухгалтеру при увольнении работника?

Изменено 24 Апреля 2013 пользователем agata@

[Гость Гость]

И где вы здесь усмотрение руководителя увидели?

Статья 192. Гарантии женщинам при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.

Или может быть вы знаете норму, что отпуск может быть предоставлен частично по желанию одного только работодателя?

Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

3. По соглашению между работником и работодателем оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск может быть разделен на части.

[Гость иоганн базильевич]

Вы правильно все цитируете, но речь идет не о предоставлении отпуска по усмотрению работодателя. как указано в вопросе ежегодный трудовой отпуск ей предоставили. весь вопрос в расчете его продолжительности. так вот продолжительность ЕТО по любому расчитывается от фактически отработанного девушкой времени, а это пять месяцев. значит и отпуск будет десять календарных дней.

[М.Ю.]

Неправомерно. Если вы уходите в отпуск по беременности и родам, то непосредственно перед ним вы вправе получить ЕОТО в полном объеме, независимо от стажа.

Спорное мнение.

[Гость Гость]

Вы правильно все цитируете, но речь идет не о предоставлении отпуска по усмотрению работодателя. как указано в вопросе ежегодный трудовой отпуск ей предоставили. весь вопрос в расчете его продолжительности. так вот продолжительность ЕТО по любому расчитывается от фактически отработанного девушкой времени, а это пять месяцев. значит и отпуск будет десять календарных дней.

-

А где есть такое правило, что "по любому" (как вы пишете) отпуск предоставляется пропорционально отработанному времени?

Насколько мне известно, человек может проработать неделю, а потом уйти в отпуск на месяц, поскольку:

Статья 105. Порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков

1. Оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск работнику за первый и последующие годы работы по соглашению сторон предоставляется в любое время рабочего года.

Единственное отличие этого случая от сабжа заключается в том, что по п. 1 ст. 105 отпуск предоставляется по соглашению сторон, а по ст. 192 - по желанию женщины.

[Man law]

Вы правильно все цитируете, но речь идет не о предоставлении отпуска по усмотрению работодателя. как указано в вопросе ежегодный трудовой отпуск ей предоставили. весь вопрос в расчете его продолжительности. так вот продолжительность ЕТО по любому расчитывается от фактически отработанного девушкой времени, а это пять месяцев. значит и отпуск будет десять календарных дней.

Нет не будет! Трудовой отпуск не может быть меньшей продолжительностью, чем определённой ТК, вне зависимости от стажа! И здесь никакого расчёта быть не может, он просто не предусмотрен НПА. Отпуск может быть только разделён на части по соглашению сторон.

[da Vinci]

Стаж, дающий право на отпуск определяется согласно ст. 104 ТК. На большее работник права не имеет, но работодатель может пойти навстречу.

По-вашему, получается, что если девушка два года отработала без отпуска вы ей тоже только 24 дня предоставите?

[Man law]

Стаж, дающий право на отпуск определяется согласно ст. 104 ТК. На большее работник права не имеет, но работодатель может пойти навстречу.

Речь идёт не о стаже, о продолжительности отпуска. Отпуск за первый год может быть предоставлен до его истечения.

По-вашему, получается, что если девушка два года отработала без отпуска вы ей тоже только 24 дня предоставите?

Нет, не получается! Не забываем, что отпуск является ежегодным!

[da Vinci]

Речь идёт не о стаже, о продолжительности отпуска. Отпуск за первый год может быть предоставлен до его истечения.

Речь в статье 104 о стаже, дающем право на отпуск.

Трудовой кодекс:

Статья 104. Исчисление трудового стажа, дающего право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск

В трудовой стаж, дающий право на оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск, включаются:

1) фактически проработанное время;

2) время, когда работник фактически не работал, но за ним сохранялись место работы (должность) и заработная плата полностью или частично;

3) время, когда работник фактически не работал в связи с временной нетрудоспособностью, в том числе время нахождения в отпуске по беременности и родам;

4) время, когда работник фактически не работал перед восстановлением на работе.

Нет, не получается! Не забываем, что отпуск является ежегодным!

ТК запрещает непредоставление отпуска более двух лет подряд, так что ситуация когда человек два года не был в отпуске (ежегодном трудовом оплачиваемом) вполне возможна и законна.

[Q100]

... Если вы уходите в отпуск по беременности и родам, то непосредственно перед ним вы вправе получить ЕОТО в полном объеме, независимо от стажа.

и где это следует из нижеприведенного:

Статья 192. Гарантии женщинам при установлении очередности предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков

Перед отпуском по беременности и родам или непосредственно после него либо по окончании отпуска по уходу за ребенком женщине по ее желанию предоставляется оплачиваемый ежегодный трудовой отпуск.

здесь не конкретизировано: основной или дополнительный.

так что, работодатель не обязан предоставлять основной ОЕТО.

[Гость Гость]

и где это следует из нижеприведенного:здесь не конкретизировано: основной или дополнительный.

так что, работодатель не обязан предоставлять основной ОЕТО.

Здравствуйте, приехали. Значит женщина имеет право на основной ЕОТО (пусть и 10 дней) да еще и дополнительный (правда, неясно, в каком размере) перед декретом?

А какой это дополнительный из перечисленного?

Статья 102. Дополнительные оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска

1. Дополнительные оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска предоставляются:

1) работникам, занятым на тяжелых работах, работах с вредными (особо вредными) и (или) опасными условиями труда, продолжительностью не менее шести календарных дней;

2) инвалидам первой и второй групп продолжительностью не менее пятнадцати календарных дней.

<a name="SUB1020200">2. Иным категориям работников предоставление дополнительного ежегодного отпуска и его минимальная продолжительность могут устанавливаться законами Республики Казахстан.

Или вы полагаете, что раз в ст. 192 не конкретизировано, основной отпуск или дополнительный, то ей никакой не положен?

[Q100]

ок.

первое: поправками от 17.02.12 г., законодатель принял дополнительные меры в защиту беременных.

второе: на личности не переходите.

Изменено 24 Апреля 2013 пользователем Q100

[Man law]

Речь в статье 104 о стаже, дающем право на отпуск.

ТК запрещает непредоставление отпуска более двух лет подряд, так что ситуация когда человек два года не был в отпуске (ежегодном трудовом оплачиваемом) вполне возможна и законна.

К сожалению, вы так и не поняли сути. Речь в теме не о ст.104 и не о стаже, дающем право на отпуск, а о продолжительности отпуска. А для продолжительности есть минимальное количество дней. С согласия работодателя ЕТО может быть предоставлен хоть после недели работы, но продолжительностью не меньше, чем установлено ТК, иначе это будет часть отпуска.

А о том, что ситуация более года без отпуска невозможна, я даже и не говорил. Отпуск ежегодный, поэтому бесспорно, что когда работнику предоставляется отпуск за 2 года, его продолжительность будет не менее 48 дней, если большее не определено соглашением сторон.

[da Vinci]

А почему вы решили, что в ст. 101 определена минимальная продолжительность отпуска, который должен быть предоставлен работнику единовременно? В этой статье вообще нет привязки продолжительности к чему-либо. Но далее Кодекс определяет период для предоставления отпуска (ст. 106), который составляет двенадцать месяцев. Именно за этот период положено минимум 24 дня отпуска. А ст. 104 определяет на отпуск какой продолжительности имеет право каждый конкретный работник в зависимости от того, сколько он отработал. И в рассматриваемом примере 10 дней будет не частью отпуска, а полным отпуском, на предоставление которого работник имеет право после пяти месяцев работы.

[М.Ю.]

Вот это из комментария Бердыбека С. к данной статье:

"КОММЕНТАРИЙ

В статьях 105, 107 ТК РК установлен общий порядок предоставления оплачиваемых ежегодных трудовых отпусков и очередность их предоставления.

Комментируемая статья предусматривает особенности порядка предоставления ежегодных оплачиваемых отпусков женщинам при определенных условиях.

Льготный порядок ухода в отпуск установлен для женщин в следующих случаях: перед отпуском по беременности и родам; непосредственно после отпуска по беременности и родам; по окончании отпуска по уходу за ребенком (об отпуске по беременности и родам; отпуске без сохранения заработной платы по уходу за детьми см. статьи 193, 195 ТК РК и комментарии к ним).

В этих случаях по желанию женщин работодатель обязан предоставлять оплачиваемые ежегодные трудовые отпуска независимо от времени, отработанного в рабочем году. Обращение об использовании отпуска в удобное для женщины время должно быть оформлено ее письменным заявлением."

Изменено 25 Апреля 2013 пользователем Борисович