возмездное оказание услуг, осуществляемое физическим лицом

[takara]

Господа юристы, пожалуйста, помогите!!!

Необходимо заключить договор возмездного оказания услуг по разработке документа, регулирующего внутреннюю деятельность предприятия, у физического лица (нерезидент). Предусмотрены ли законодательством РК какие -либо ограничения на заключение подобного договора? Подпадает ли данное приобретение услуг под ЗРК "О государственных закупках?

Прошу откликнуться!!! Очень нужна Ваша помощь!

[Гость Гость]

А вы субъект госзакупок?

[takara]

да

[Була]

государственные закупки - приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, осуществляемое в порядке, установленном настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением услуг,

приобретаемых у:

- физических лиц по трудовым договорам

- либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности, по договорам возмездного оказания услуг,

- в рамках выполнения государственного задания,

- а также внесения взносов (вкладов), в том числе в уставный капитал вновь создаваемых юридических лиц;

[takara]

государственные закупки - приобретение заказчиками на платной основе товаров, работ, услуг, необходимых для обеспечения функционирования, а также выполнения государственных функций либо уставной деятельности заказчика, осуществляемое в порядке, установленном настоящим Законом, а также гражданским законодательством Республики Казахстан, за исключением услуг,

приобретаемых у:

- физических лиц по трудовым договорам

- либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности,по договорам возмездного оказания услуг,

- в рамках выполнения государственного задания,

- а также внесения взносов (вкладов), в том числе в уставный капитал вновь создаваемых юридических лиц;

вот по этой статье у меня и возникли вопросы?

Каковы критерии определяющие физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательской деятельности?

Договор заключается на сумму около 2000$.

[Александр Чашкин]

либо у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности,по договорам возмездного оказания услуг,

Очередной абсурд в законе: если уж я продаю свои услуги, то я, по любому, осуществляю предпринимательскую деятельность.

КСтати, для разработки документа более подходящим полагаю договор подряда, а не услуг.

[Була]

КСтати, для разработки документа более подходящим полагаю договор подряда, а не услуг.

2 takara

правда тогда не получиться приобрести у желаемого (определенного) физлица, т.к. это уже будет подпадать под понятие - государственные закупки.

[takara]

Ну так, что уважаемые, юристы, что делать? Заключать или нет? Помнится мне было положение, согласно которому физическое лицо может осуществлять деятельность без образования ИП только если его доход за год не превышает определенного размера (в МРП), сейчас не могу найти документ, в котором я читала об этом. Да и потом, Исполнитель - нерезидент.

[Орал]

В вашем случае без закупок через портал никак. Сами понимаете, в этом случае не факт, что ваш иностр закупки выиграет.

[takara]

что означает в "вашем случае"? по каким критериям мы подпадаем под закупки?

[Орал]

что означает в "вашем случае"? по каким критериям мы подпадаем под закупки?

Чтобы заключить договор именно с тем, кто вам нужен, нужно искать зацепки в ст. 4 Закона, а их не видно. Так что через портал.

[takara]

вот именно закупщики не хотят, как я поняла ссылаются, на то что это ф.л.6 не являющееся субъектом предпринимательской деятельности.

а мне нужно четко разобраться по каким критериям ф.л. относят к субъектам предпринимательской деятельности.

Прошу помочь разобраться!

[Random]

Ну так, что уважаемые, юристы, что делать? Заключать или нет? Помнится мне было положение, согласно которому физическое лицо может осуществлять деятельность без образования ИП только если его доход за год не превышает определенного размера (в МРП), сейчас не могу найти документ, в котором я читала об этом. Да и потом, Исполнитель - нерезидент.

Наверное Вы об этом сейчас толкуете?

"Статья 157 НК

Необлагаемый размер совокупного годового дохода

Для целей государственной регистрации индивидуальных предпринимателей в соответствии с законодательством Республики Казахстан не облагаемый индивидуальным подоходным налогом размер дохода, подлежащего налогообложению, за календарный год для физического лица составляет 12-кратный минимальный размер заработной платы, установленный законом о республиканском бюджете и действующий на 1 января соответствующего финансового года."

[Орал]

вот именно закупщики не хотят, как я поняла ссылаются, на то что это ф.л.6 не являющееся субъектом предпринимательской деятельности.

а мне нужно четко разобраться по каким критериям ф.л. относят к субъектам предпринимательской деятельности.

Прошу помочь разобраться!

Так вам нужны ст. 27 Закона о частном предпринимательстве и ст. 19 ГК РК. А закупщикам своим объясните, что бабки, торгующие на улице семечками, тоже являются субъектами предпринимательской деятельности.

Изменено 26 Апреля 2013 пользователем Орал

[Гость Гость]

А кто тогда фл, оказывающие услуги по договорам возмездного оказания услуг, но не являющиеся субъектами предпринимательской деятельности?

[Орал]

А кто тогда фл, оказывающие услуги по договорам возмездного оказания услуг, но не являющиеся субъектами предпринимательской деятельности?

То же, что и Баба Яга или Дед Мороз...вымышленные персонажи в общем.

Изменено 26 Апреля 2013 пользователем Орал

[Була]

Физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательской деятельности, может являться потенциальным поставщиком в случае, предусмотренном подпунктом 5) пункта 3 статьи 41 настоящего Закона;

5) жилища, принадлежащего на праве частной собственности физическому лицу, не являющемуся субъектом предпринимательской деятельности;

[Amigo*]

Разработка документа - это работа. Соответственно необходимо заключать договор подряда, как следствие через госзакупки.

"По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги."

"По договору подряда одна сторона (подрядчик) обязуется выполнить по заданию другой стороны (заказчика) определенную работу и сдать ее результат заказчику в установленный срок, а заказчик обязуется принять результат работы и оплатить его (уплатить цену работы)." ГК РК.

[Amigo*]

Физическое лицо, не являющееся субъектом предпринимательской деятельности, может являться потенциальным поставщиком в случае, предусмотренном подпунктом 5) пункта 3 статьи 41 настоящего Закона;

5) жилища, принадлежащего на праве частной собственности физическому лицу, не являющемуся субъектом предпринимательской деятельности;

Это ведь касается только особого порядка проведения государственных закупок.

[Гость Гость]

То же, что и Баба Яга или Дед Мороз...вымышленные персонажи в общем.

А я думаю, что как раз таки случай ТС подходит. Иностр явно физик. Без вопросов. Но он не может быть индивидуальным предпринимателем, как не гражданин РК или оралман.

Поэтому выражение:

у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности,по договорам возмездного оказания услуг,

в полной мере в данной ситуации применимо.

[Була]

Это ведь касается только особого порядка проведения государственных закупок.

Да, знаю. Эта инфа для ТС, ...где физик не СПД

[Александр Чашкин]

А я думаю, что как раз таки случай ТС подходит. Иностр явно физик. Без вопросов. Но он не может быть индивидуальным предпринимателем, как не гражданин РК или оралман.

Поэтому выражение:

у физических лиц, не являющихся субъектами предпринимательской деятельности,по договорам возмездного оказания услуг,

в полной мере в данной ситуации применимо.

IMHO, совершенно извращенная логика: запрет иностранцам осуществлять ИП-деятельность в РК означает именно запрет совершать сделки предпринимательского характера, а не обстоятельство неназывания иностранца-предпринимателя-по-факту словом "предприниматель". :smile:

[takara]

Большое всем спасибо за участие!

резюмирую:

Необходимо заключить договор подряда (а не возмездного оказания услуг):работа - деятельность, результаты которой имеют материальное выражение и могут быть реализованы для удовлетворения потребностей организации и (или) физических лиц - результатом исполнения договора будет является разработанный исполнителем документ.

а следовательно для приобретения работы, Заказчику необходимо руководствоваться ЗРК "О государственных закупках".

[Гость Гость]

По пп. 25) п. 1 ст. 4 заключайте. Подрядом или заказом авторским оформите.

[Гость гостья]

По названию тема подходящая, а по сути - не совсем, но поиск более подходящих результатов не дал. Поэтому очень прошу помочь знающих людей. Было рассмотрено гражданское дело. Истец был с представителем - физ лицом. Дело мы проиграли. Теперь истец дополнительным решением требует взыскать "судебные издержки" на представителя. Предоставлен договор на оказание возмездных услуг по оказанию представительства в суде между истцом и представителем. Размер ежемесячного вознаграждения - 18660 тенге (минимальная зарплата). Естественно никаких квитанций нет, т.к. стороны в этом договоре - физлица. Оплату между собой производили по расписке. На что можно опираться, чтобы не оплачивать эти расходы?