В какой суд подавать жалобу на бездействие райсуда

[Гость Гость]

Добрый день знатоки!

Ситуация. В мае 2010г. Турксибский райсуд г.Алматы рассмотрев представление судисполнителя вынес определение "о розыске алименщика" и поручил его исполнение Турксибскому РУВД г.Алматы. Прошло три года, однако, это определение в РУВД до настоящего не получили.

Вопрос: Прошу подсказать, в какой суд можно подать жалобу "на незаконность бездействия Турксибского суда и принуждение его совершить действие (направить определение на исполнение в РУВД)"?

В законодательстве ничего подобного не нашёл.

С уважением,

Гость.

[Гость Гость]

Кто-нибудь может подсказать?

[Burubek]

А вы не исключаете такой вариант, что Определение было направлено, но было по халатности работников РУВД не зарегистрировано либо утеряно по дороге? Обычно в судах все налажено насчет отправления почтой судебных актов.

Запросите в суде копию определения, заверенную печатью суда, напишите письмо в двух копиях на имя начальника РУВД, в котором изложите, что направляете копию определения суда токого-то, номер такой-то от такого-то числа. На втором экземпляре письма канцелярия РУВД поставит штампик и дату, подпись лица, принявшего письмо.

[Гость Гость]

А вы не исключаете такой вариант, что Определение было направлено, но было по халатности работников РУВД не зарегистрировано либо утеряно по дороге? Обычно в судах все налажено насчет отправления почтой судебных актов.

Запросите в суде копию определения, заверенную печатью суда, напишите письмо в двух копиях на имя начальника РУВД, в котором изложите, что направляете копию определения суда токого-то, номер такой-то от такого-то числа. На втором экземпляре письма канцелярия РУВД поставит штампик и дату, подпись лица, принявшего письмо.

Спасибо за совет. РУВД на нашу жалобу дало ответ, что такого определения суда на исполнение вообще не получали. В суде не могут ответить отправляли это определение или нет. Поэтому мы и хотим обратиться в суд на бездействия суда и принуждении его к совершению действий.

Думаю, правильным будет подать заявление на бездействие и принуждение райсуда к совершению действия в этот же суд, а они там решать куда направить его на рассмотрение.

[Рустам Садыкаев]

Пишите заявление на имя председателя суда.

[Гость Гость]

Пишите заявление на имя председателя суда.

Какого суда?

[Елiмай]

Какого суда?

Того же самого суда. Ждите письменный ответ.

[Burubek]

Опять же, я думаю, надо быть справедливым и брать во внимание все возможные причины утери отправления. Потому, писать жалобу с громкими требованиями в виде понуждения суда выполнить определенные действия, я считаю, очень неблагоразумно. Вы априори ставите суду в вину тот факт, что определение не поступило в РУВД, в то время как существует озвученная мною версия, что это могло произойти не только по вине суда. Установить истину надо прежде, чем писать такие жалобы. Я не защищаю суд, но все-таки надо быть справедливыми во всем, пусть даже с тобой обошлись несправедливо, то это не дает право действовать по своему произволу. Как-то так. Я обратил внимание, что в судах курьерская служба и канцелярия работает более-менее слаженно, а вот в органах полиции мягко говоря бардак - не хотят принимать заявления, устраивают волокиту, под различными предлогами футболят в другие органы и так далее... Такая практика - не хотят портить статистику лишними делами. Тот факт, что РУВД вам так ответило, на мой взгляд, еще не повод обвинять суд - журнал регистрации входящей корреспонденции трехлетней давности вряд ли кто-нибудь найдет, потому вам просто ответили в надежде, что заявитель "отвянет". Сколько сменилось людей на посту дежурки и канцелярии за три года - одному Богу известно. Потому, спрашивать с кого-то уже поздно. По такому пустяку никто не будет проводить служебку и искать потерянное постановление. Поймите - в полиции дел и без этого хватает. Дали, по ходу, это дело какому-нибудь стажеру или участковому, а он, не найдя человека, попросту умолчал о нем, в надежде, что со временем все забудут. Я не знаю "менеджемент" в полиции, и как поставлен учет дел, но думаю, что примерно так...

Изменено 21 Мая 2013 пользователем D@N

[Гость Гость]

Опять же, я думаю, надо быть справедливым и брать во внимание все возможные причины утери отправления. Потому, писать жалобу с громкими требованиями в виде понуждения суда выполнить определенные действия, я считаю, очень неблагоразумно. Вы априори ставите суду в вину тот факт, что определение не поступило в РУВД, в то время как существует озвученная мною версия, что это могло произойти не только по вине суда. Установить истину надо прежде, чем писать такие жалобы. Я не защищаю суд, но все-таки надо быть справедливыми во всем, пусть даже с тобой обошлись несправедливо, то это не дает право действовать по своему произволу. Как-то так. Я обратил внимание, что в судах курьерская служба и канцелярия работает более-менее слаженно, а вот в органах полиции мягко говоря бардак - не хотят принимать заявления, устраивают волокиту, под различными предлогами футболят в другие органы и так далее... Такая практика - не хотят портить статистику лишними делами. Тот факт, что РУВД вам так ответило, на мой взгляд, еще не повод обвинять суд - журнал регистрации входящей корреспонденции трехлетней давности вряд ли кто-нибудь найдет, потому вам просто ответили в надежде, что заявитель "отвянет". Сколько сменилось людей на посту дежурки и канцелярии за три года - одному Богу известно. Потому, спрашивать с кого-то уже поздно. По такому пустяку никто не будет проводить служебку и искать потерянное постановление. Поймите - в полиции дел и без этого хватает. Дали, по ходу, это дело какому-нибудь стажеру или участковому, а он, не найдя человека, попросту умолчал о нем, в надежде, что со временем все забудут. Я не знаю "менеджемент" в полиции, и как поставлен учет дел, но думаю, что примерно так...

Я Вас понимаю. Но и Вы тоже поймите, что страдает ребёнок, права его ущемлены, он не получает положенных на его содержание алиментов, и никому до этого нет дела. И всё это из-за халатности отдельных лиц. С этим надо бороться, чтобы впредь никому неповадно было. Кроме того, после такого иска к суду, там в обязательном порядке проведут тщательную проверку с истребованием информации из РУВД. Это повлечёт служебную проверку в РУВД. Думаю по этому факту будут приняты меры в отношении ответственных лиц, в качестве примера для других. Думал также, как и Вы, что не надо бучу поднимать. Однако с учётом вышеприведённого, в целях упреждения подобных ситуаций в дальнейшем пришёл к решению об инициировании этого иска к суду. Спасибо всем за советы и внимание.

С уважением, Гость.

[Гость Гость]

В продолжение темы.

Согласно п.10 пп.3 НП ВС РК от 24.12.2010г. №20 "не подлежат применению нормы главы 27 к делам, для которых нормами ГПК установлены иные процедуры рассмотрения: дела об обжаловании бездействий суда, судьи".

В связи с этим, возникают вопросы:

1).Бездействие суда обжалуется путём подачи искового заявления, или заявления в порядке особого производства?

2).В какой суд его подавать?

3)Каков порядок рассмотрения для них предусмотрен ГПК?

В ГПК процедура обжалования бездействия суда не регламентирована, о каком порядке говорит ВС РК?

В данном случае отношения предусмотрены ГПК, а не УПК, поэтому применение норм УПК невозможно.

Непонимаю, что ВС подразумевает под этой нормой, сможет ли кто-нибудь разъяснить?

[Burubek]

Какая служебка? Какая проверка? Поверьте, никто, НИКТО!!! не будет заниматься этим и искать утраченное постановление. Во всяком случае вам напишут красивую отписку, что постановление было утрачено по вине рядового сотрудника Мыркымбая, которому настучали по шапке за халатное отношение к серьезным вещам. Просто найдут козла отпущения, но это на бумаге, а в действительности ничего вообще делать не будут.

Это страна отписок - хотя наша сборная первая с конца по футболу, но наши чиновники - первые с начала по бюрократическому футболу. Чиновники очень сильно оторваны от народа. Но знаете, кто отчасти виноват в этом? Сам народ. Люди, которые пишут жалобы по любому поводу, лишь бы создать шум вокруг своей проблемы. Я не о вас. А о тех, кто кляузничает без повода. Конечно, есть перекосы в гос.органах, к примеру, в налоговых. Где налоговики, мягко говоря, пользуясь незнанием населения, пропихивают свой ведомственный интерес. Вот там почему-то мало кто пишет. Люди стоят как безмолвное стадо (прошу прощения за такое сравнение - без обид, так для сравнения) и ничего не возражают на всякие незаконные требования налоговиков... Но, опять же, разве налоговики виноваты в таких мерах? Опять же - сам народ. Потому-что мало кто платит налоги стопроцентно, не утаивая. И налоговики, зная это, идут на такие меры...

Зачем вам портить нервы и себе, и другим? Сходите в суд за постановлением либо поищите его в базе ЕАИАС и сдайте в РУВД под роспись. Делов-то!

Изменено 22 Мая 2013 пользователем D@N

[Юрист-практик]

Вообще розыском алиментщика должен заниматься судебный исполнитель, а не граждане, решение суда о выплате алиментов с исполнительным листом попадает судебному исполнителю, тот в свою очередь проводит ряд мероприятий на установление местонахождения должника и потом предъявляет ему исполнительный лист (вкратце).

Если должника найти не могут, то по судебному акту открывается розыскное дело и должника ищут правоохранители (полицейские). Вот и весь расклад.

В вашей ситуации судебный исполнитель виновное лицо в отсутствии определения в РОВД, а не суд, вот надо жалобы подавать на бездействие судебного исполнителя, его вышестоящему руководству и т.д.!!!

По ходу дела, если будете подавать иск в суд на суд,вам дадут отказ (что такие заявления не рассматривают) или просто исковое не удовлетворят и доказательствами будут разного рода расписки о получении определения, сопроводительные письма о том, что определение отправлено и получено, суд себя прикроет в любом случае.

Сначала надо выяснить все с судебным исполнителем, а потом что-то предпринимать.

Удачи в разрешении вашего вопроса.

[Елiмай]

Согласно п.10 пп.3 НП ВС РК от 24.12.2010г. №20 "не подлежат применению нормы главы 27 к делам, для которых нормами ГПК установлены иные процедуры рассмотрения: дела об обжаловании бездействий суда, судьи".

В ГПК процедура обжалования бездействия суда не регламентирована, о каком порядке говорит ВС РК?

Уточните, пжста, вы не юрист? Цитируйте норму полностью. Она, как и всё указанное НП, корявая, но всё же ВС имел в виду проверочные инстанции.

Если уж вы встали на судебный путь, то обжалуйте бездействие не суда, а ГУ "Канцелярия Алматинского городского суда". Во-первых, это больше приветствуется практикой, во-вторых, скорее всего, документы не ушли по вине канцелярии райсуда, а не судьи.

[Гость Гость]

Уточните, пжста, вы не юрист? Цитируйте норму полностью. Она, как и всё указанное НП, корявая, но всё же ВС имел в виду проверочные инстанции.

Если уж вы встали на судебный путь, то обжалуйте бездействие не суда, а ГУ "Канцелярия Алматинского городского суда". Во-первых, это больше приветствуется практикой, во-вторых, скорее всего, документы не ушли по вине канцелярии райсуда, а не судьи.

Юрист. В данном случае смысл в НП ВС РК тот, который мной приведён. Думаю, с этим НП вы знакомы, и Вам как знатоку-юристу нет необходимости повторно его цитировать. Если ВС имел проверочные инстанции, то это должно быть приведено в НП, а так об этом ничего не сказано. Это НП можно трактовать по разному, но по закону - так как написано. Поэтому и трактую его как написано в НП ВС. Вследствие этого возник этот вопрос.

Обжаловать ГУ "Канцелярии Алматинского городского суда" думаю нет оснований, т.к. это относится к Турксибскому райсуду и к городскому суду не имеет отношения. Кроме того, направление определения относится к ведению Турксибского суда. Также, об исполнение этого определения Турксибское РУВД уведомляет Турксибский райсуд. Всё заявзано на Турксибском райсуде. За всё это отвечает председательТурксибского райсуда. Можете ответить на вышеприведённые вопросы?

[Гость Гость]

Вообще розыском алиментщика должен заниматься судебный исполнитель, а не граждане, решение суда о выплате алиментов с исполнительным листом попадает судебному исполнителю, тот в свою очередь проводит ряд мероприятий на установление местонахождения должника и потом предъявляет ему исполнительный лист (вкратце).

Если должника найти не могут, то по судебному акту открывается розыскное дело и должника ищут правоохранители (полицейские). Вот и весь расклад.

В вашей ситуации судебный исполнитель виновное лицо в отсутствии определения в РОВД, а не суд, вот надо жалобы подавать на бездействие судебного исполнителя, его вышестоящему руководству и т.д.!!!

По ходу дела, если будете подавать иск в суд на суд,вам дадут отказ (что такие заявления не рассматривают) или просто исковое не удовлетворят и доказательствами будут разного рода расписки о получении определения, сопроводительные письма о том, что определение отправлено и получено, суд себя прикроет в любом случае.

Сначала надо выяснить все с судебным исполнителем, а потом что-то предпринимать.

Удачи в разрешении вашего вопроса.

Спасибо за совет и пожелание. Но не согласен с Вами, т.к. судебный исполнитель прекращает исполнительное производство после вынесения судом судебного акта "о розыске должника". За действия суда, который направил или не направил свой судебный акт на исполнение в РУВД судебный исполнитель ответственности не несёт, за несёт ответственность суд. Поэтому выяснять отношения с судебным исполнителем не имеет смысла.

Также, не согласен с Вами относительно того, что иск в суд на суд не рассматривается, т.к. в ст.36 ч.4 ГПК РК предусматривается передача дела в другой суд при предъявлении иска к суду.

Прошу Вас, если можете ответе на вышеприведённые вопросы.

[Гость Гость]

Какая служебка? Какая проверка? Поверьте, никто, НИКТО!!! не будет заниматься этим и искать утраченное постановление. Во всяком случае вам напишут красивую отписку, что постановление было утрачено по вине рядового сотрудника Мыркымбая, которому настучали по шапке за халатное отношение к серьезным вещам. Просто найдут козла отпущения, но это на бумаге, а в действительности ничего вообще делать не будут.

Это страна отписок - хотя наша сборная первая с конца по футболу, но наши чиновники - первые с начала по бюрократическому футболу. Чиновники очень сильно оторваны от народа. Но знаете, кто отчасти виноват в этом? Сам народ. Люди, которые пишут жалобы по любому поводу, лишь бы создать шум вокруг своей проблемы. Я не о вас. А о тех, кто кляузничает без повода. Конечно, есть перекосы в гос.органах, к примеру, в налоговых. Где налоговики, мягко говоря, пользуясь незнанием населения, пропихивают свой ведомственный интерес. Вот там почему-то мало кто пишет. Люди стоят как безмолвное стадо (прошу прощения за такое сравнение - без обид, так для сравнения) и ничего не возражают на всякие незаконные требования налоговиков... Но, опять же, разве налоговики виноваты в таких мерах? Опять же - сам народ. Потому-что мало кто платит налоги стопроцентно, не утаивая. И налоговики, зная это, идут на такие меры...

Зачем вам портить нервы и себе, и другим? Сходите в суд за постановлением либо поищите его в базе ЕАИАС и сдайте в РУВД под роспись. Делов-то!

Спасибо за совет и сочувствие. Определение суда у нас имеется. Сдать в РУВД не проблема. Дело в другом. РУВД это определение суда исполнять не будет, под предлогом, что он должен поступить из суда. Принудить их к этому можно только через суд. Поэтому сразу обращемся в суд, чтобы не тратить время. Кроме того, необходимо поднимать правовую культуру и требовать исполнения закона и своих прав, а то как Вы заметили некоторые считают людей за "безмолвное стадо". Иначе всё так и останеться, как прежде.

Прошу Вас, если можете ответить на вышеприведённые вопросы.

[Гость Гость]

Думаю сдать заявление в порядке главы 27 на бездействие суда в этот же суд на имя председателя этого суда.

Как Вы считает - это правильно?

[Елiмай]

Думаю, с этим НП вы знакомы, и Вам как знатоку-юристу нет необходимости повторно его цитировать.

Вы взялись цитировать норму, так лучше цитировать дословно, чтобы было нагляднее. Вы толкуете норму неверно. Исходите хотя бы из того, что ВС в страшном сне бы не решился раздавать советы, куда подавать иск к суду.

Обжаловать ГУ "Канцелярии Алматинского городского суда" думаю нет оснований, т.к. это относится к Турксибскому райсуду и к городскому суду не имеет отношения.

Канцелярия (аппарат) райсуда состоит в штате Канцелярии горсуда. Суд не является юридическим лицом. Повторюсь, что практика идёт по пути привлечения к ответственности Канцелярии областного или приравненного к нему суда.

[Елiмай]

Думаю сдать заявление в порядке главы 27 на бездействие суда в этот же суд на имя председателя этого суда.

Как Вы считает - это правильно?

Исходя из практики - нет. Среди потенциальных ответчиков надо стараться нащупать юридическое лицо, коим является Канцелярия горсуда.

99%, что вам вернут сразу иск.

[Гость Гость]

Вы взялись цитировать норму, так лучше цитировать дословно, чтобы было нагляднее. Вы толкуете норму неверно. Исходите хотя бы из того, что ВС в страшном сне бы не решился раздавать советы, куда подавать иск к суду.

Канцелярия (аппарат) райсуда состоит в штате Канцелярии горсуда. Суд не является юридическим лицом. Повторюсь, что практика идёт по пути привлечения к ответственности Канцелярии областного или приравненного к нему суда.

Спасибо Вам за разъяснение. Однако, согласиться не могу. Думаю, Вы заблуждаетесь , что иск в суд на этот суд нельзя подать, вследствие того, что Суд не является юридическим лицом. Т.к. суд является органом власти, а по Конституции и другим НПА гражданин вправе обжаловать действия/бездействия органа власти. Кроме того, ст.36 п.4 ГПК РК предусматривает передачу дела в другой суд, в случае предъявления иска к суду. Следовательно, ГПК предусматривает подачу иска в суд в отношении этого суда. Понятна, что существующая практика другая, возможно в силу определённых причин (чтобы не ссориться с судьями и добиться необходимых результатов, и т.д.). Вместе с этим, Вы не учитываете п.138 Временной инструкции по делопроизводству в районном суде от 10.04.07г. №169П согласно которой "Контроль за обращением к исполнению судебных актов осуществляется председателем суда и судьями, под председательством которых рассматривались дела, а также заведующим канцелярией". Также, ст.9 п.1 пп.2) Конституционного закона РК "о судебной системе и статусе судей РК" гласит, что "Председатель районного суда осуществляет общее руководство канцелярией районного суда". Разве, это не основание для подачи заявления на бездействие Турксибского суда?

Вместе с этим, если можете укажите НПА, согласно которым канцелярия Турксибского райсуда отнесена к канцелярии Алматинского горсуда, и которыми регулируются отношения между Канцелярией Турксибского райсуда и Турксибского суда, а также председателя суда и заведующей концелирии.

В отношении раздавать советы ВС. ВС даёт разъяснение по применению закона в форме НП, которое обязательно к исполнению, а не советы. В данном НП отсутствует разъяснение куда подавать иск к суду, поэтому у меня возникли вопросы на которые я прошу ответить знатоков-юристов. При этом, суд указывает, что в порядке гл.27 подавать иск к суду нельзя, тогда в каком порядке его подавать, ведь здесь на лицо все признаки этой главы?

[Гость Гость]

Исходя из практики - нет. Среди потенциальных ответчиков надо стараться нащупать юридическое лицо, коим является Канцелярия горсуда.

99%, что вам вернут сразу иск.

Спасибо за совет и предостережение. Сегодня сдали заявление в суд в отношение суда, приняли без слов.

Ст.9 п.1 Конституционного закона РК "о судебной системе и статусе судей РК" гласит, что "Председатель районного суда осуществляет общее руководство канцелярией районного суда". Поэтому, пускай отвечает, а делать ответчиком стороннюю организацию в лице "ГУ Канцелярии Горсуда" всязи с этим, думаю нет надобности.

[Рустам Садыкаев]

Спасибо за совет и предостережение. Сегодня сдали заявление в суд в отношение суда, приняли без слов.

Держите нас в курсе, интересно что из этого получится

[Гость Гость]

Держите нас в курсе, интересно что из этого получится

Хорошо.

[Гость Гость]

Обращение попало судье Боташевой. Ждём, какое решение она примет: примет к рассмотрению или отправит в другой суд?

[Елiмай]

Чтобы продать что-то ненужное, нужно сначала купить что-то ненужное. Так и судье. Чтобы отправить дело в другой суд, нужно сначала принять дело к производству.