Нотариус не заверяет доверенность с двумя доверителями

[Елiмай]

Нотариус сообщает такие новости. Многомудрая нотпалата Алматы пришла к выводу о недопустимости заверения доверенностей, выданных количеством доверителей n > 1. Мотивировка: нехватка денег у каждого доверителя есть самостоятельное право отмены доверенности и нотариусы будут в трудном положении, если доверенность отзовёт один из доверителей. Как вам техобоснование?

[Айдос Сайланбайұлы]

Ст.167 ГК РК. Доверенностью признается письменное уполномочие одного лица(доверителя) для представительства от его имени, выдаваемое им другому лицу (поверенному).

[Елiмай]

Хорошая шутка. У меня все ходы записаны. Правила совершения нотдействий.

8. Удостоверение доверенностей

101. Нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц на имя одного или нескольких лиц.

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Елiмай

[Гость Сов]

  В 28.05.2013 в 09:56, Елiмай сказал:

Хорошая шутка. У меня все ходы записаны. Правила совершения нотдействий.

8. Удостоверение доверенностей

101. Нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц на имя одного или нескольких лиц.

Множественность лиц на стороне может быть. Отказ в совершении нотариального действия является необоснованным. В суд.

[Notary]

с 1997 года они не подумали об этом, сколько времени прошло, а теперь и правда - нехватка денег случилась, опомнились

[Анастасия Ю.]

не с одной стороны логично, а вот как быть с доверенностями с правом продажи общего имущества, допустим супругов?отдельными делать?вероятность отмены от этого же никуда не денется.

[Mishanya]

  В 28.05.2013 в 09:32, Елiмай сказал:

Как вам техобоснование?

[Гость.]

  В 28.05.2013 в 09:56, Елiмай сказал:

Хорошая шутка. У меня все ходы записаны. Правила совершения нотдействий.

8. Удостоверение доверенностей

101. Нотариус удостоверяет доверенности от имени одного или нескольких лиц на имя одного или нескольких лиц.

Ну формально нарушений нет. Говорится же о доверенностЯХ от имени одного или нескольких лиц. А не о доверенностИ от имени нескольких лиц.

А так - несколько лиц - несколько доверенностей.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

прикол))) я вот недавно в Астане доверенность людям сказал на меня выдать у нотариуса, он им нет нельзя от двоих одному. тот им две доверенности мол надо, а я сказал в одной доверенности обоим мне дать право представлять их интересы, пришлось придти этому нотариусу и пояснять. что такое суд)))

нотариусов нужно по судам таскать и на них зарабатывать))) правда от судов они шарахаются и идут на правильные действия)))

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

нотариусы также не хотят удостоверять готовые доверенности и с этим нужно тоже бороться.

[Гость М.]

  В 28.05.2013 в 10:15, Notaryус сказал:

с 1997 года они не подумали об этом, сколько времени прошло, а теперь и правда - нехватка денег случилась, опомнились

Мисс Трололо

Вы мне ответьте, пришли двое,выписали доверенность от своего имени, после чего один из них передумал, вернулся и просит отменить доверенность, что предлагаете сделать нотариусу?

[Skazka]

Все действия надо производить по закону и по желанию клиента, а нотариальная палата лишь предлагает свои рекомендации.

[Гость Сов]

  В 28.05.2013 в 11:33, М. сказал:

Мисс Трололо

Вы мне ответьте, пришли двое,выписали доверенность от своего имени, после чего один из них передумал, вернулся и просит отменить доверенность, что предлагаете сделать нотариусу?

Отменить доверенность выданную от ДВУХ лиц и поставить второго в известность об отмене доверенности первым. Не логично?

[Notary]

  В 28.05.2013 в 11:33, М. сказал:

Мисс Трололо

Вы мне ответьте, пришли двое,выписали доверенность от своего имени, после чего один из них передумал, вернулся и просит отменить доверенность, что предлагаете сделать нотариусу?

вот я бы вам ответила, мистер М (вероятно от слова "чудак"), да боюсь забанят

  В 28.05.2013 в 12:00, Сов сказал:

Отменить доверенность выданную от ДВУХ лиц и поставить второго в известность об отмене доверенности первым. Не логично?

вполне, еще можно отменить и второй пусть выписывает от себя

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Notaryус

[Елiмай]

  В 28.05.2013 в 10:16, Нана сказал:

не с одной стороны логично, а вот как быть с доверенностями с правом продажи общего имущества, допустим супругов?отдельными делать?вероятность отмены от этого же никуда не денется.

А у алматинской нотпалаты тоже все ходы записаны, и там не дуры дураки сидят. Они уже предусмотрели такие ситуации в виде исключений, о как! В том числе РАЗРЕШЕНО делать единую доверку от родителей на вывоз ребенка за рубеж.

  В 28.05.2013 в 11:03, Гость. сказал:

Говорится же о доверенностЯХ от имени одного или нескольких лиц. А не о доверенностИ от имени нескольких лиц.

Норма же не просто так упоминает разных лиц. А то ваше толкование совсем прикольным становится, будто смысл такой: нотариус может заверить доверенность и даже не один раз!

[Гость М.]

  В 28.05.2013 в 12:00, Сов сказал:

Отменить доверенность выданную от ДВУХ лиц и поставить второго в известность об отмене доверенности первым. Не логично?

дааа... логика у Вас...Ну, объясните мне, как отменить доверенность от двух лиц, без согласия на то второго лица? Следуя Вашей логики, один из них может без участия второго лица отменить, так почему же тогда изначально не прийти и выписать одному от двоих, если все так просто?

[Гость М.]

  В 28.05.2013 в 12:10, Notaryус сказал:

вот я бы вам ответила, мистер М, да боюсь забанят

если нечего ответить, лучше молча удалиться.

вполне, еще можно отменить и второй пусть выписывает от себя

да, конечно,а если второй уехал всерьез и надолго?

[Гость.]

  В 28.05.2013 в 12:10, Елiмай сказал:

Норма же не просто так упоминает разных лиц. А то ваше толкование совсем прикольным становится, будто смысл такой: нотариус может заверить доверенность и даже не один раз!

Да толкование ничем не лучше и не хуже других. Например, Петя доверяет Васе купить дом, а Маша доверяет Саше продать козу. И все на одном листе. Чем не доверенность от имени нескольких лиц на имя нескольких лиц.

А по сабжу: в основе фидуциарных отношений лежит доверие, которое по природе своей не может быть общим. Что бы там в нотариальных правилах не писалось.

Изменено 28 Мая 2013 пользователем Гость.

[Гость Сов]

  В 28.05.2013 в 12:16, М. сказал:

да, конечно,а если второй уехал всерьез и надолго?

По последнему известному месту жительства заказное с уведомлением.

А согласие второго лица и не требуется.

[Notary]

  В 28.05.2013 в 12:16, М. сказал:

да, конечно,а если второй уехал всерьез и надолго?

вы поэтому не регистрируетесь, а из под Тишка фыркаете, чтобы не забанили раз и навсегда?

вполне такое приемлемое поведение для "мужчины"

[Гость Сов]

  В 28.05.2013 в 12:24, Гость. сказал:

Да толкование ничем не лучше и не хуже других. Например, Петя доверяет Васе купить дом, а Маша доверяет Саше продать козу. И все на одном листе. Чем не доверенность от имени нескольких лиц на имя нескольких лиц.

А по сабжу: в основе фидуциарных отношений лежит доверие, которое по природе своей не может быть общим. Чтобы в нотариальных правилах не писалось.

Пример ПРАВИЛЬНЫЙ: Петя и Маша доверяют Васе и Саше быть их представителями при покупке дома и продаже козы.

[Александр Чашкин]

а если Петя НЕ доверяет козу Васе?

[Елiмай]

  В 28.05.2013 в 11:39, Skazka сказал:

Все действия надо производить по закону и по желанию клиента, а нотариальная палата лишь предлагает свои рекомендации.

Совершенно верно. Палата может только давать советы нотариусам, а те, в свою очередь, могут давать советы клиентам. Но отказать им в этой ситуации невозможно.

  В 28.05.2013 в 11:33, М. сказал:

Вы мне ответьте, пришли двое,выписали доверенность от своего имени, после чего один из них передумал, вернулся и просит отменить доверенность, что предлагаете сделать нотариусу?

Я допускаю, что возможны технические проблемы. Отмена доверенности в части законодательством о нотариате не предусмотрена. Суть все равно в том, что один больше не доверяет, а остальные 20 человек продолжают доверять.Поэтому лучше бы палата приложила силы к дополнению правил.

Мне лично как представителю удобнее с 1-й доверкой ходить, а не с 20-тью, и не прикладывать потом к каждому обращению 20 доверок. А у нотариусов позиция - лишь бы им удобно было, а не обратившимся за услугами.

[Гость М.]

  В 28.05.2013 в 12:26, Сов сказал:

По последнему известному месту жительства заказное с уведомлением.

А согласие второго лица и не требуется.

Ну-ка, ну-ка, с этого места по подробнее? Значит, чтобы в доверенности уполномочить от своего имени другое лицо на какие-либо действия и полномочия, он нужен, а вот уже на отмену этих полномочий не нужен? Обоснуйте, с чувством, толком, расстановкой, а главное со ссылкой на законод-во.

[Елiмай]

  В 28.05.2013 в 12:24, Гость. сказал:

Например, Петя доверяет Васе купить дом, а Маша доверяет Саше продать козу. И все на одном листе. Чем не доверенность от имени нескольких лиц на имя нескольких лиц.

Как раз совершение такого нотариального действия недопустимо.