Правила выгула собак

[Гость Maverick man]

Подскажите пожалуйста существуют ли в Алматы действующие правила содержания и выгула собак?

Перерыл всю базу Юрист и интернет, нашел только те которые утратили силу "Решение ХV-й сессии Алматинского городского Маслихата I-го созыва от 6 сентября 1997 года".

Получается что правил нет?

В КоАПе есть только 311 статья, нарушение правил содержания собак и кошек, но ведь к выгулу она не имеет никакого отношения если исходить из буквального толкования закона и филологии.

[Гость Maverick man]

Давайте порассуждаем. Есть статья 311 КоАП, но нет действующих в Алматы правил содержания и выгула собак.

Участковый налагает штраф по данной статье за то, что собака без намордника. Разве можно применить данную статью при отсутствии НПА регламентирующего правила содержания и выгула собак?

Из практиктики, очень частно эту статью применяют и имеются судебные решения. Тем не менее, я полагаю, что нельзя применить данную статью, поскольку нет документа регламентирующего содержание и выгул собак в Алматы. Как можно нарушить правило которого не существую.

Ваши мнения?

[Brant]

Тем не менее, я полагаю, что нельзя применить данную статью, поскольку нет документа регламентирующего содержание и выгул собак в Алматы. Как можно нарушить правило которого не существую.

Ваши мнения?

Если нет Правил, то, конечно, согласен с Вами.

[Улисс]

Есть правила содержания животных утвержденные маслихатом Алматы 02.06.2008.

[Борисович]

Есть правила содержания животных утвержденные маслихатом Алматы 02.06.2008.

утратившие силу по решению того же маслихата от 2012г.

[Гость maverick man]

Есть правила содержания животных утвержденные маслихатом Алматы 02.06.2008.

Чет не могу их найти в базе Юрист. Не могли бы скинуть на мыло maverickman@mail.ru

[Гость maverick man]

утратившие силу по решению того же маслихата от 2012г.

получается правил нет)))

[Борисович]

получается правил нет)))

нет

[Random]

Чет не могу их найти в базе Юрист. Не могли бы скинуть на мыло maverickman@mail.ru

и мне если не затруднит alexey.stepanov.a@inbox.ru

[Депутат]

утратившие силу по решению того же маслихата от 2012г.

а что то на их сайте нету информации о том что они утратили!

[Борисович]

http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30200684&search=%d0%9f%d1%80%d0%b0%d0%b2%d0%b8%d0%bb%d0%b0%20%d1%81%d0%be%d0%b4%d0%b5%d1%80%d0%b6%d0%b0%d0%bd%d0%b8%d1%8f%20%d0%b6%d0%b8%d0%b2%d0%be%d1%82%d0%bd%d1%8b%d1%85%20%d0%b2%20%d0%b3%d0%be%d1%80%d0%be%d0%b4%d0%b5%20%d0%90%d0%bb%d0%bc%d0%b0%d1%82%d1%8b&spos=1&tSynonym=1&tShort=1&tSuffix=1

[Рустам Садыкаев]

Хронология:

1. Решением XV сессии Алматинского городского маслихата первого созыва утверждены правила: "Об утверждении Правил содержания животных в городе Алматы" от 6 сентября 1997 года.

2. Решением ХI сессии маслихата города Алматы четвертого созыва от 2 июля 2008 года № 118 были приняты новые правила содержания животных в городе Алматы, старое решение маслихата от 6.09.97 было признано утратившим силу.

3. Решением VIII сессии маслихата города Алматы V созыва от 14 сентября 2012 года № 56 решение XI сессии маслихата города Алматы IV созыва от 2 июля 2008 года № 118 «Об утверждении Правил содержания животных в городе Алматы» было признано утратившим силу.

По настоящее время новые правила содержания животных в городе Алматы маслихатом города Алматы приняты не были.

[Black noise]

у меня совсем другая информация на сей счет: http://adilet.zan.kz/rus/docs/V08R000787_

а у органа принявшего Решение об утверждении этих правил совершенно иная точка зрения: http://www.mga.kz/solutions/maslikhat-solutions/102-ob-utverzhdenii-pravil-soderzhaniya-zhivotnyh-v-gorode-almaty.html

вот и не могу я понять, действуют они в настоящий момент или нет....

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

И чем это у вас "совсем другая информация на сей счет"? :)

[Black noise]

вот чем:

Примечание РЦПИ:

Утрачивает силу решением Маслихата города Алматы от 14.09.2012 № 56 (вступает в силу с 01.01.2013).

Решение об утрате силы отменено решением Маслихата города Алматы от 12.12.2012 № 86.

[Black noise]

а еще вот чем: http://eaias.supcourt.kz/EGOV/QB.NSF/view1/585E014FB64AE0AB46257B8800311B9D?OpenDocument&Lang=ru

[Еркин]

ИМХО, такие правила и нормы должны устанавливаться на законодательном уровне и д.б. едиными для всей страны, а не отдаваться на откуп местным органам.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

а еще вот чем: http://eaias.supcourt.kz/EGOV/QB.NSF/view1/585E014FB64AE0AB46257B8800311B9D?OpenDocument&Lang=ru

И какой вывод из всего этого?

[Black noise]

в самой ИПС "Адилет" отсутствует Решение №86 от 12.12.2012 года.

Решение суда от 17.11.2011 года обязывает ГУ «Аппарат маслихата города Алматы» привести в соответствие с действующим законодательством следующие нормативные правовые акты: решение ХІ-й сессии маслихата города Алматы IV-го созыва от 2 июля 2008 года N 118 «Об утверждении Правил содержания животных в городе Алматы»;

Решения Маслихата №56 от 14.09.2012 года так же нет в базе (да и в сети тоже). На официальном сайте Маслихата выложено предыдущее Решение (точнее Правила), с чем я наверное и соглашусь, т.к. следуя логике проясняется следующая картина:

в целях исполнения Решения суда от 17.11.2011 года было принято Решение Маслихата №56 от 14.09.2012 года (спустя год!!!!!), а поскольку оно отменяет действие Решения Маслихата №118 от 02.07.2008 года, то Решение Маслихата от 06.09.1997 года возобновляет свою силу и вуаля действующими становятся Правила http://www.mga.kz/so...ode-almaty.html

у вас какие-то другие мысли по этому вопросу?

Изменено 12 Июня 2013 пользователем Black noise

[Борисович]

у вас какие-то другие мысли по этому вопросу?

есть 2 мысли

1. читать п. 9 ст. 21-1 ЗРК о НПА

9. В случае, если нормативным правовым актом признается утратившим силу другой нормативный правовой акт или его структурный элемент, в котором предусматривалось признать утратившими силу нормативные правовые акты, последние не возобновляют свое действие.

2. не рекламировать на форуме сторонние базы

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Решения Маслихата №56 от 14.09.2012 года так же нет в базе (да и в сети тоже). На официальном сайте Маслихата выложено предыдущее Решение (точнее Правила), с чем я наверное и соглашусь, т.к. следуя логике проясняется следующая картина:

Ну это вы радикально заблуждаетесь :)

Все давно прописано

http://online.zakon.kz/Document/?doc_id=30200684

В т.ч. с указанием, что и где опубликовано, в Вечерке то-бишь.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Чтоб воду в ступе не толочь- сейчас они опять пытаются зарегистрировать правила (не знаю точно в каком виде), посмотрим чем закончится.

[Black noise]

с 1 согласен полностью.

со 2 нет. т.к. это не реклама, а альтернативный источник информации (для меня лично).

а зря

правила форума

2.20. Реклама в сообщениях.

Форум является средством общения, а не средством рекламы. Поэтому на нем не следует размещать сообщения, являющиеся рекламными, то есть не содержащие никаких вопросов и не являющиеся ответами на них, в т.ч. запрещается указание любых ссылок на другие ресурсы Интернет без предварительного согласия модератора. В любом случае, является сообщение рекламой или нет, определяет модератор.

пользуйтесь альтернативой самостоятельно

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Желающие продолжить могут задать вопрос акимату, почему они считают действующими правила 2008 года,

последние примеры здесь -

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.almaty.gov.kz%2Fpage.php%3Fpage_id%3D1199%26lang%3D1%26page%3D2&tld=kz&text=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%20%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&l10n=ru&mime=html&sign=85f20473d826c16f3884e591c5cbc6c9&keyno=0

http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fwww.almaty.gov.kz%2Fpage.php%3Fpage_id%3D1196%26lang%3D1%26page%3D5&tld=kz&text=%D0%9F%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%20%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%B5%20%D0%90%D0%BB%D0%BC%D0%B0%D1%82%D1%8B&l10n=ru&mime=html&sign=17d12501b3f4e9fd1bce957cde8c6b97&keyno=0

Там же и спросить можно.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

со 2 нет. т.к. это не реклама, а альтернативный источник информации (для меня лично).

С вашим интересом к деталям введения в действия НПА, альтернатива может быть опасна. Т.к. они не отслеживают опубликование документов, а сейчас как известно НПА могут по нескольку месяцев болтаться не опубликованными, а у них они все действующие сразу.

Вот кстати пример 5-летнего действия у них дока, который не введен в действие

http://adilet.zan.kz/rus/docs/V080005417_