Похищение

[Гость Похищение]

Здравствуйте. Есть такая ситуация... Человека подобрали,увезли в поле... Группой. Там его просто пугали,чтоб он поступков таких больше не делал. (За день до этого они толпой избили другую группу людей) Потом его привезли домой. А он написал заявление о похищении. Что можно тут сделать?

[Электрон]

а что значит подобрали, а пугали чтобы "нехорошие" поступки не делал или хорошие?

[Gentlement]

Все вопросы подобного рода к адвокату-защитнику, ибо незаконность действий налицо, состав похищения (125 УК РК) тоже. Здесь не принято давать советы как обходить закон в пользу правонарушителя.

[Гость Зангер]

Все вопросы подобного рода к адвокату-защитнику, ибо незаконность действий налицо, состав похищения (125 УК РК) тоже. Здесь не принято давать советы как обходить закон в пользу правонарушителя.

Согласен,

+ цена вопроса свобода и/или приличное количество у.е., поэтому адвоката лучше нормального найдите.

[Борисович]

состав есть, но, судя по фабуле, уголовной ответственности за похищение не будет на основании прим. 1 к ст. 125 УК РК.

[Гость Зангер]

Человека подобрали,увезли в поле... Группой. Там его просто пугали,чтоб он поступков таких больше не делал.

Прям из одного культового российского фильма-сериала про бандитов 2002 года... Осталось яму выкопать и очередь в воздух из калаша для устрашения...

Парни, сейчас уже 2013 год, есть более цивилизованные способы решения проблем.

[Гость Зангер]

состав есть, но, судя по фабуле, уголовной ответственности за похищение не будет на основании прим. 1 к ст. 125 УК РК.

не буду спорить, не очень силен в "уголовке", но в данном случае говорится про "лицо" в единственном лице :-))

"Лицо, добровольно освободившее похищенного (похищенную), освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится состав иного преступления."

а в "нашем случае" группа лиц по предварительному сговору - а это уже отягчающее обстоятельство...

и вообще интересно, сколько так можно удерживать, а потом отпускать, чтобы освобождаться от ответственности...

[Борисович]

но в данном случае говорится про "лицо" в единственном лице :-))

дык и освободили, получается, группой лиц )))))

даже группа лиц осуждается отдельно. приговор выносят каждому конкретному лицу, а не группе лиц. если все было так, как рассказывает ТС, то каждый из подозреваемых, по сути, добровольно освободил похищенного

[Борисович]

и вообще интересно, сколько так можно удерживать, а потом отпускать, чтобы освобождаться от ответственности...

видимо до момента, пока похищенный не будет освобожден правоохранительными органами или сам не сбежит...тогда будет отсутствовать критерий добровольности

[Пацан]

состав есть, но, судя по фабуле, уголовной ответственности за похищение не будет на основании прим. 1 к ст. 125 УК РК.

Вообще-то, действительно интересная норма. Могу ошибаться, полагаю ответственность тут должна быть, т.к. цель похищения достигнута. Человека попугали и т.п. Преступление закончено.

[Гость Зангер]

дык и освободили, получается, группой лиц )))))

даже группа лиц осуждается отдельно. приговор выносят каждому конкретному лицу, а не группе лиц. если все было так, как рассказывает ТС, то каждый из подозреваемых, по сути, добровольно освободил похищенного

:-)))

а учитывая, что примечание к статье 125 УК не содержит конкретных сроков (пределов) удержания, то освобождение от ответственности на усмотрение судьи получается...

[Борисович]

Вообще-то, действительно интересная норма. Могу ошибаться, полагаю ответственность тут должна быть, т.к. цель похищения достигнута. Человека попугали и т.п. Преступление закончено.

полагаю в данном составе преступление окончено не тогда, когда попугали, а когда принудительно схватили, усадили в машину и отъехали от места, где человек находился. пугали его потом или плюшками насильно кормили (случай с похищением домовенка кузи) - уже не важно

[Гость Зангер]

Вообще-то, действительно интересная норма. Могу ошибаться, полагаю ответственность тут должна быть, т.к. цель похищения достигнута. Человека попугали и т.п. Преступление закончено.

Действительно, данная норма УК дает нам законопослушным гражданам РК, возможность вывозить за город всех своих недругов и обидчиков, пугать их там, запугивать, а потом с чистой совестью и чувством выполненного долга довезти этих обидчиков до подъезда и тем самым "освободиться" от ответственности...

Нет, что-то не то, должно быть какое то мало-мальское разъяснение к данной норме.

[Пацан]

полагаю в данном составе преступление окончено не тогда, когда попугали, а когда принудительно схватили, усадили в машину и отъехали от места, где человек находился.

Верно. Но ведь потерпевшего подобрали не случайным образом из толпы. Была цель преступления похитить именно его и именно для определённых целей - запугивание. Иначе получается, похители, увезли, получили выкуп, (расписку о долге и т.п.) отпустили совершенно добровольно, и всё ответственности нет.

Кстати, прошу обратить внимание, на ст. 126 УК, совершенное по ней, как бы мягче чем в 125, которая видимо считается охватывает своей диспозицией состав 126. Но по "мягкой" 126, подобного примечания о добровольности и т.п. не имеется.

[Борисович]

Иначе получается, похители, увезли, получили выкуп

если что-то получили, то, имхо, фактор добровольности тоже исключается...

добровольно д.б. как у совы безд-возд-мезд-но т.е. даром

126 мягче, потому как 125 связана все-таки с насильственными действиями изначально в отношении потерпевшего (его принудительно увозят куда-либо)...полагаю в случае 126 ст. потерпевший либо добровольно оказывается там, где его лишают свободы (проститутка приехала на вызов, а ее закрыли в квартире), либо правомерно изначально задерживается (задержан полицией по подозрению в преступлении, а затем заведомо незаконно лишен свободы)

[Гость Зангер]

Кстати, прошу обратить внимание, на ст. 126 УК, совершенное по ней, как бы мягче чем в 125, которая видимо считается охватывает своей диспозицией состав 126. Но по "мягкой" 126, подобного примечания о добровольности и т.п. не имеется.

тоже обратил внимание, странно вообще получается...

[Гость Зангер]

если что-то получили, то, имхо, фактор добровольности тоже исключается...

добровольно д.б. как у совы безд-возд-мезд-но т.е. даром

126 мягче, потому как 125 связана все-таки с насильственными действиями изначально в отношении потерпевшего (его принудительно увозят куда-либо)...полагаю в случае 126 ст. потерпевший либо добровольно оказывается там, где его лишают свободы (проститутка приехала на вызов, а ее закрыли в квартире), либо правомерно изначально задерживается (задержан полицией по подозрению в преступлении, а затем заведомо незаконно лишен свободы)

все очень доходчиво :-)))

[Пацан]

если что-то получили, то, имхо, фактор добровольности тоже исключается...

добровольно д.б. как у совы безд-возд-мезд-но т.е. даром

Это же твой домысел как и у меня. Чёткого определения нет.

Ну хорошо, если так считать, то ты тока подтверждаешь моё мнение в первом посте, о достижении цели похищения. Попугали (получили выкуп, подпись) значит не добровольно ))

[Борисович]

все очень доходчиво :-)))

давайте без оффтоповых комментов, тем более со сверхцитированием.

Вы считаете приведенный пример не имеет место быть в реальной жизни? да уверен, что 90 % дел по данной статье именно такого характера.

[Gentlement]

126 УК РК - это незаконное лишение свободы, не связанное с похищением

она неприменима в данном случае

[Гость Зангер]

давайте без оффтоповых комментов, тем более со сверхцитированием.

Вы считаете приведенный пример не имеет место быть в реальной жизни? да уверен, что 90 % дел по данной статье именно такого характера.

В том то и дело, что очень может быть в реальной жизни! В самую точку! Очень яркий пример!

Поэтому не совсем понял Вашего легкого недовольства... :-)

[Борисович]

то ты тока подтверждаешь моё мнение в первом посте, о достижении цели похищения.

не думаю. попугать - нет такого критерия в данной статье. кого-то паук пугает, а кому-то и станковый пулемет пофигу.

похитил невесту и что? цель достигнута только когда в ЗАГС ее приволок или уже когда предложение сделал? и с этого момента человека уже нельзя освободить от ответственности ? )))))

тут все-таки должен иметь значение некий материальный критерий добровольности освобождения.

[Gentlement]

Оконченным похищение признается с момента захвата человека. Главным является факт похищения, а не период времени, в течение которого потерпевший находился в распоряжении виновного.

[Гость Зангер]

Оконченным похищение признается с момента захвата человека. Главным является факт похищения, а не период времени, в течение которого потерпевший находился в распоряжении виновного.

Коллега, подскажите пожалуйста откуда ножки у данной нормы?

[Борисович]

Оконченным похищение признается с момента захвата человека.

о чем я и говорю...а то, что его пугали там и стращали, не говорит о том, что цель похищения достигнута, значит прим. 1 не применимо.

пугать тоже по-разному можно. если утюгом на пузо, то тут уже состав другого преступления будет, а это исключает применение примечания 1