Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 (изменено) Можно ли расторгнуть договор, если срок его действия истек? Условие договора: действует до N-ой даты, а в части взаиморасчетов - до полного исполнения сторонами своих обязательств. До истечения срока договора наступили условия, позволяющие любой стороне его расторгнуть. Одна (из трех) сторона подает (после N-ой даты) иск о расторжении договора. Суд отказал в иске сославшись на п.3 ст.386 ГК РК. "Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору. Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства." Полагаю, суд не прав. Во-первых, в законе нет прямого указания на то, что прекративший свое действие договор, нельзя расторгнуть. Во-вторых, само условие договора противоречиво: действует до N-ой даты, но до полного исполнения сторонами своих обязательств. Есть другие мнения? Есть мнение по п. 2.8 правил форума: "Новые темы юридической тематики размещаются в соответствующих подфорумах в разделе ТЕМАТИЧЕСКИЕ ФОРУМЫ - ПРАВО И ПРАКТИКА ЕГО ПРИМЕНЕНИЯ. Если Вы не являетесь юристом или затрудняетесь в какой раздел следует разместить свое сообщение, то можете создать тему в разделе РАЗНОЕ,СРОЧНОЕ - ЮРИДИЧЕСКИЕ ВОПРОСЫ". Тему переношу в Гражданское право - Сделки, договоры, в следующий раз создавайте тему в профильном разделе. Изменено 13 Июля 2013 пользователем Елiмай Нарушение п. 2.8 правил форума Цитата
Була Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 (изменено) Во-первых, в законе нет прямого указания на то, что прекративший свое действие договор, нельзя расторгнуть. а зачем расторгать договор, срок действия которого истек? Во-вторых, само условие договора противоречиво: действует до N-ой даты, но до полного исполнения сторонами своих обязательств. в части взаиморасчетов. Взаиморасчеты сторонами исполнены? И еще один вопрос, для чего/в связи с чем одна из сторон требует расторжения договора? Изменено 5 Июля 2013 пользователем Була Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 а зачем расторгать договор, срок действия которого истек? Статья 403. Последствия расторжения и изменения договора 1. При расторжении договора обязательства сторон прекращаются. ... 3. В случае расторжения или изменения договора обязательства считаются прекращенными... с момента вступления в законную силу решения суда о расторжении или изменении договора. 4. Стороны не вправе требовать возвращения того, что было исполнено ими по обязательству до момента расторжения или изменения договора, если иное не установлено законодательными актами или соглашением сторон... Для выделенного жирным И еще один вопрос, для чего/в связи с чем одна из сторон требует расторжения договора? В связи с... Ну, это не важно. Условие, позволяющее расторгнуть договор наступило. Цитата
Була Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 так ведь и окончание срока действия договора также влечет за собой прекращение обязательств сторон по договору (п.3 ст.386 ГК РК). или я вас не понял? Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 (изменено) так ведь и окончание срока действия договора также влечет за собой прекращение обязательств сторон по договору (п.3 ст.386 ГК РК). или я вас не понял? Статья 386. Действие договора ... 4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока. А вот по поводу исполненного, это - п.4 ст.403 Изменено 5 Июля 2013 пользователем Kontra-gent Цитата
Нурике Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 А что мешает сторонам обменяться письмами о расторжении, и благополучно о нем забыть? Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 А что мешает сторонам обменяться письмами о расторжении, и благополучно о нем забыть? Две другие стороны отказались расторгать. Подан иск. Суд отказал. Цитата
Була Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 (изменено) Статья 386. Действие договора ... 4. Окончание срока действия договора не освобождает стороны от ответственности за его нарушение, имевшее место до истечения этого срока. А вот по поводу исполненного, это - п.4 ст.403 теперь понятно для чего одна из сторон хочет расторгнуть договор. Все же суд прав. Как можно расторгнуть, прекративший свое действие, договор. Изменено 5 Июля 2013 пользователем Була Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 ...Все же суд прав. Как можно расторгнуть, прекративший свое действие, договор. Договор всё-же действует. До полного исполнения сторонами своих обязательств, пусть и в части взаиморасчетов. Цитата
Була Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Договор всё-же действует. До полного исполнения сторонами своих обязательств, пусть и в части взаиморасчетов. вот так согласен. В вашем договоре получается по взаиморасчетам обязательства у сторон еще не исполнены? Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 В вашем договоре получается по взаиморасчетам обязательства у сторон еще не исполнены? Не исполнены. Но вопрос ведь в том, почему нельзя расторгнуть договор, прекративший своё действие? Цитата
Була Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 (изменено) Не исполнены. Но вопрос ведь в том, почему нельзя расторгнуть договор, прекративший своё действие? Так получается у вас договор не прекратил свое действие в связи с неисполнением сторонами всех своих обязательств, а именно в части взаиморасчетов. а суд не принял во внимание эту оговорку, так? Изменено 5 Июля 2013 пользователем Була Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Так получается у вас договор не прекратил свое действие в связи с неисполнением сторонами всех своих обязательств, а именно в части взаиморасчетов. а суд не принял во внимание эту оговорку, так? Не принял. Но, повторюсь, вопрос в том почему нельзя расторгнуть договор, прекративший своё действие? Цитата
Brant Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Договор всё-же действует. До полного исполнения сторонами своих обязательств, пусть и в части взаиморасчетов. Нет, не действует. Это норма императивная. 3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору. Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Нет, не действует. Это норма императивная. Хорошо, в части взаиморасчетов обязательства тоже прекратились. Но расторгнуть-то этот договор можно? Цитата
Brant Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Если договор не действует, обязательства сторон прекратились, то и расторгать уже нечего. Цитата
Kontra-gent Опубликовано 5 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Нет, не действует. Это норма императивная. Она была бы императивной, если бы стороны её не изменили. Смотрим первое сообщение:Условие договора: действует до N-ой даты, а в части взаиморасчетов - до полного исполнения сторонами своих обязательств. Цитата
Brant Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Это законодательная норма и её никак нельзя изменить соглашением сторон. :huh: Цитата
Brant Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 (изменено) Это законодательная норма и её никак нельзя изменить соглашением сторон. Хотя, конечно, вопрос, может быть, спорный в том плане, что же всё-таки считать сроком действия договора, поскольку договор содержит два разных указания - указана определённая дата и в то же время до полного исполнения сторонами своих обязательств в части... Но в части второй п.3 ст. 386 ГК мы читаем, что: Статья 386. Действие договора ... 3. Если законодательством или договором предусмотрен срок действия договора, окончание этого срока влечет прекращение обязательств сторон по договору. Договор, в котором отсутствует указание на срок его действия, признается действующим до определенного в нем момента окончания исполнения сторонами обязательства. Всё-таки я так понимаю, что в договоре присутствует прямое указание на срок его действия в виде определённой даты. По всей видимости, суд также считает. Изменено 5 Июля 2013 пользователем Brant Цитата
Kontra-gent Опубликовано 9 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2013 Если договор не действует, обязательства сторон прекратились, то и расторгать уже нечего. А в какой статье, какого закона это указано? Цитата
Kontra-gent Опубликовано 9 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2013 (изменено) А в какой статье, какого закона это указано? Я не из вредности это спрашиваю. Согласно ст.219 ГПК РК "При вынесении решения суд оценивает доказательства, определяет...какой закон должен быть применен по данному делу и подлежит ли заявленное требование удовлетворению". Суд сослался лишь на ст.386 ГК РК, но из неё не следует, что прекращение действия договора препятствует его расторжению. Изменено 9 Июля 2013 пользователем Kontra-gent Цитата
Kontra-gent Опубликовано 9 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 9 Июля 2013 И, кроме того. Согласно п.3 ст.386 ГК РК окончание срока действия договора влечет прекращение обязательств сторон по договору. Как видно, закон не предусматривает в данном случае частичное прекращение обязательств сторон. Вместе с тем, при заключении договора стороны установили, что в части взаиморасчетов, договор продолжает свое действие и после истечения срока действия, до полного исполнения сторонами своих обязательств. То есть, стороны своим соглашением, фактически, исключили условие о сроке действия договора. А гражданское законодательство Республики Казахстан не предусматривает частичного расторжения договора. Цитата
DoszhanMS Опубликовано 10 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2013 в будущем для практики хорошая вещь, нужно будет не включать такой термин "а в части взаиморасчетов до полного исполнения сторонами своих обязательств". По мне кажется, что договор все-таки истек, поскольку из приведенного условия следует, что действие прекращенного договора, извиняюсь за каламбур, еще действует только по вопросам взаиморасчета. Хотя такая ссылка нужна в договоре как пятое колесо телеге, обязательства по взаиморасчету даже после истечения срока действия не "прекратятся". Принимая во внимание, что в "общем" договор прекратил своей действие, то расторгнуть такой договор не получиться. При прекращении срока действия договора, все обязательства сторон прекращаются (386 п. 3). При расторжении договора все обязательства сторон также прекращаются (403 п. 3). Соответственно то, что вы предлагаете, это как кастрировать собаку, которую год назад уже кастрировали. Поэтому думаю нет смысла искать норму права, согласно которой нельзя расторнуть договор, срок действия которого истек. Ее просто нет, так как смысла в ней нет. По моему мнению, если вы будете в апелляции указывать, что суд не сослался на такую норму, вы будете выглядеть глупо. Мой совет: не делать так. Думаю логично только цепляться на условие, что действие договора еще не истекло в части взаиморасчетов и в этой части его можно расторгнуть)) (это как довод в апелляции) Цитата
Kontra-gent Опубликовано 10 Июля 2013 Автор Жалоба Опубликовано 10 Июля 2013 ...По мне кажется, что договор все-таки истек, поскольку из приведенного условия следует, что действие прекращенного договора, извиняюсь за каламбур, еще действует только по вопросам взаиморасчета... ...Думаю логично только цепляться на условие, что действие договора еще не истекло в части взаиморасчетов и в этой части его можно расторгнуть)) (это как довод в апелляции) Ст.386, вроде как, не допускает частичного прекращения обязательств. А если стороны предусмотрели, что договор действует в части, значит они исключили срок действия договора. Кажется, так выходит. Долее. ГК не предусматривает частичного расторжения договора, значит, - обращаемся с иском о расторжении договора (полностью). Цитата
DoszhanMS Опубликовано 10 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 10 Июля 2013 Ст.386, вроде как, не допускает частичного прекращения обязательств. А если стороны предусмотрели, что договор действует в части, значит они исключили срок действия договора. Кажется, так выходит. Долее. ГК не предусматривает частичного расторжения договора, значит, - обращаемся с иском о расторжении договора (полностью). )))ок. Точнее законодатель не допускает частичного прекращения действия договора. А если стороны предусмотрели, что договор после истечении срока действует в какой-то его части, значит это действие договора противоречит закону. Кажется так выходит))). Но в чем то мы сошлись, нельзя расторгнуть договор, который прекратил свое действие. Можно сколько угодно спорить, но после того как я прочитал про ваше дело, первое мнение которое мне пришло, что суд вынес правильное по сути решение. Со стороны мне кажется так и выглядит. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.