Совместно нажитая квартира- раздел, наследование

[Гость Справедливый]

Уважаемые юристы !!!

Необходимо срочно Ваша помощь.

Вчера вечером мне рассказали следующее. Сразу говорю, что документов не видел и пересказываю со слов ответчика.

Ответчик купил квартиру в кредит. Исправно выплачивал проценты за кредит в течение нескольких лет. Договор купли – продажи квартиры оформлял у нотариуса. Квартиру купил у мужчины в 2001 году. В свою очередь мужчина купил данную квартиру в 1999 г. Продавец квартиры за год до покупки квартиры развелся со своей женой (1998 г). Дело о расторжении брака рассматривалось в суде. Было решение суда, но в ЗАГСЕ запись о расторжении брака внесли только в 2002 г.

Теперь самое интресное.

Внезапно появляется бывшая жена продавца квартиры и подает иск в суд в 2004 г. Банк сразу все вину перекладывает на ответчика. Нотариус в суд не вызывается, прокурор тоже. Да и ответчик был там только пару раз, так как все время на работе.

Со слов ответчика было уже два решение суда.

В соответствии с первым у него с зароботной платы удерживают 50 % зарплаты за кредит.

Второе о том, что банк типа не пределах (Со слов ответчика).

Ответчик простой работяга..

Ответчик один раз пытался нанять адвоката и отнес ей документы. Через какое то время приходит к ней, а она отдала все документы противоположной строне. (Адвокат ссылается, что она думала, что это он послал за документами). Он обращался еще к нескольким адвокатам, но все они говорят, что у него нет шансов на выиграш дела. ?

Судья явно на стороне истца. На суде заявляет - ты типа молодой, еще заработаешь на квартиру, а истица женщина да еще и с детьми и ей негде жить. Ему постоянно звонят на телефон и морально давят.

Бывший хозяин квартиры скрывается.

Одним словом у ответчика хотят отобрать квартиру и повесить выплату кредита на него.

Ситуация запутанная.

Необходимо учесть, что город у нас маленький и все судьи, адвокаты, прокуроры и т.д. и т.п. или родственники или друзья. И явно не на стороне ответчика. Одним словом рука, руку моет.

Пожалуйста подскажите, что делать. !!!

Не для себя стараюсь.

[Гость Гость]

Уважаемые юристы !!!

Необходимо срочно Ваша помощь.

Вчера вечером мне рассказали следующее. Сразу говорю, что документов не видел и пересказываю со слов ответчика.

Ответчик купил квартиру в кредит. Исправно выплачивал проценты за кредит в течение нескольких лет. Договор купли – продажи квартиры оформлял у нотариуса. Квартиру купил у мужчины в 2001 году. В свою очередь мужчина купил данную квартиру в 1999 г. Продавец квартиры за год до покупки квартиры развелся со своей женой (1998 г). Дело о расторжении брака рассматривалось в суде. Было решение суда, но в ЗАГСЕ запись о расторжении брака внесли только в 2002 г.

Теперь самое интресное.

Внезапно появляется бывшая жена продавца квартиры и подает иск в суд в 2004 г. Банк сразу все вину перекладывает на ответчика. Нотариус в суд не вызывается, прокурор тоже. Да и ответчик был там только пару раз, так как все время на работе.

Со слов ответчика было уже два решение суда.

В соответствии с первым у него с зароботной платы удерживают 50 % зарплаты за кредит.

Второе о том, что банк типа не пределах (Со слов ответчика).

Ответчик простой работяга..

Ответчик один раз пытался нанять адвоката и отнес ей документы. Через какое то время приходит к ней, а она отдала все документы противоположной строне. (Адвокат ссылается, что она думала, что это он послал за документами). Он обращался еще к нескольким адвокатам, но все они говорят, что у него нет шансов на выиграш дела. ?

Судья явно на стороне истца. На суде заявляет - ты типа молодой, еще заработаешь на квартиру, а истица женщина да еще и с детьми и ей негде жить. Ему постоянно звонят на телефон и морально давят.

Бывший хозяин квартиры скрывается.

Одним словом у ответчика хотят отобрать квартиру и повесить выплату кредита на него.

Ситуация запутанная.

Необходимо учесть, что город у нас маленький и все судьи, адвокаты, прокуроры и т.д. и т.п. или родственники или друзья. И явно не на стороне ответчика. Одним словом рука, руку моет.

Пожалуйста подскажите, что делать. !!!

Не для себя стараюсь.

Из описанной ситуации видно, что ответчик по всем параметрам является правым: так как брак между продавцом квартиры и его супругой был расторгнут, а квартира была приобретена после расторжения брака, то никаких претензий на квартиру она иметь не может. Видимо Вас смущает, что запись о расторжении брака была внесена только в 2002 году. Так вот:

"Брак, расторгаемый в органах ЗАГС, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу" (Правила о порядке регистрации актов гражданского состояния в Республике Казахстан от 14.02.05)

Так что если преодолеете мрак нашей судебной системы, у Вас есть реальные шансы на успех

Желаю удачи!

[Гость Гость]

Уважаемые юристы !!!

Необходимо срочно Ваша помощь.

Вчера вечером мне рассказали следующее. Сразу говорю, что документов не видел и пересказываю со слов ответчика.

Ответчик купил квартиру в кредит. Исправно выплачивал проценты за кредит в течение нескольких лет. Договор купли – продажи квартиры оформлял у нотариуса. Квартиру купил у мужчины в 2001 году. В свою очередь мужчина купил данную квартиру в 1999 г. Продавец квартиры за год до покупки квартиры развелся со своей женой (1998 г). Дело о расторжении брака рассматривалось в суде. Было решение суда, но в ЗАГСЕ запись о расторжении брака внесли только в 2002 г.

Теперь самое интресное.

Внезапно появляется бывшая жена продавца квартиры и подает иск в суд в 2004 г. Банк сразу все вину перекладывает на ответчика. Нотариус в суд не вызывается, прокурор тоже. Да и ответчик был там только пару раз, так как все время на работе.

Со слов ответчика было уже два решение суда.

В соответствии с первым у него с зароботной платы удерживают 50 % зарплаты за кредит.

Второе о том, что банк типа не пределах (Со слов ответчика).

Ответчик простой работяга..

Ответчик один раз пытался нанять адвоката и отнес ей документы. Через какое то время приходит к ней, а она отдала все документы противоположной строне. (Адвокат ссылается, что она думала, что это он послал за документами). Он обращался еще к нескольким адвокатам, но все они говорят, что у него нет шансов на выиграш дела. ?

Судья явно на стороне истца. На суде заявляет - ты типа молодой, еще заработаешь на квартиру, а истица женщина да еще и с детьми и ей негде жить. Ему постоянно звонят на телефон и морально давят.

Бывший хозяин квартиры скрывается.

Одним словом у ответчика хотят отобрать квартиру и повесить выплату кредита на него.

Ситуация запутанная.

Необходимо учесть, что город у нас маленький и все судьи, адвокаты, прокуроры и т.д. и т.п. или родственники или друзья. И явно не на стороне ответчика. Одним словом рука, руку моет.

Пожалуйста подскажите, что делать. !!!

Не для себя стараюсь.

Рассмотрите возможность применения срока исковой давности.

[Гость MAM]

Необходимо учесть, что город у нас маленький и все судьи, адвокаты, прокуроры и т.д. и т.п. или родственники или друзья. И явно не на стороне ответчика. Одним словом рука, руку моет.

сопудово согласен с Вами, но попробуйте пройти все инстанции, более скурпулезно изучить и представить дело надолго. Все таки прокурорва и суды в Вашем городе не самая высшая инстанция.

[Партизан]

Не встретил ни одного вразумительного ответа.

Запутанный вопрос, но выход есть всегда.

Действительно найти честного адвоката достаточно непросто, а судиться еще сложней, но недвижимость стоит того.

Есть очень интересная практика Верховного суда по разрешению подобных вопросов. В основном ссылка идет на добропорядочность покупателя. Если еще не поздно обжалуйте решенение в вышестоящий суд, если срок истек - в надзорной коллегии, а еще можно попробовать "заинтересовать" прокурора.

Позже сброшу парочку Постановлений ВС.

Изменено 6 Мая 2006 пользователем Партизан

[Гость мао]

если квартира приобреталась во время брака то жена претендует только на часть квартиры и ишо если дети являются сособственниками тогда считайте сами,

предлагаю подать ходатайство о привлечении продавца и нотариуса заверявшего договор в качестве ответчиков по делу, можете хотя б истебовать свои деньги, хотя стоимость квартиры в то время не в пример нынешним

в любом случае вы собственник доли этой квартиры, принадлежавшей продавцу, можете в худшем случае подать на раздел

ИМХО зачем так кричать в заголовке

Изменено 6 Мая 2006 пользователем мао

[Миледи]

Для начала нужно выяснить, была ли куплена кватира в период их совместной жизни, может ее вообще ему подарили, это во- первых, а во-вторых, если квартира может быть предметом раздела имущества, тогда срок исковой завности не прокатит, т.к. он наступает не с момента расторжения брака, а с того момента когда она узнала, что ее право нарушено, а она может сказать, что она вчера узнала о продаже квартиры. Вообще-то, когда заключался догор купли продажи, нотариус должен был потребовать заявление от нее о согласии на продажу квартиры, видимо это разрешение было подделано, либо его вообще не было, либо оно было, а теперь она морочит голову, тут без нотариуса не разберешься, его нужно любым способом притащить на суд, а лучше признать соответчиком.

В том случае, если жена имеет право на раздел квартиры квартиру у мужика все равно заберут а его выселят (кстати какой иск она подала о выселении или о признании договора недействительным?), я думаю нужно обратиться в суд с иском на ее мужа и признать договор купли продажи квартиры недействительным, в исковом заявлении потребовать возмещения убытков (стоимость квартиры, проценты по договору займа с банком, моральный ущерб и т.п.), так как мужик не виновен в том, что муж этой дамочки поступил так некрасиво. Скорее всего он после развода ее быстренько продал и свалил чтобы не делить деньги. Теперь может будет проблемой его найти.

Что касается взаимоотношений с банком, банк будет требовать погашения долга по кредиту, а узнав, что договор купли продажи будет признан судом недействительным потребует досрочного погашения кредита, в противном случае он обратится в суд на мужика и будет взыскивать с него оставшуюся сумму по кредиту по исполнительному листу.

Очень жаль этого мужчину, так как хлопот у него будет немерено.

[Франт]

Это всё конечно хорошо, что здесь насоветовали, да вот тока если внимательно прочитать первый пост интересующегося, то можно заметить, что тяжба идет с 2004 года и уже "БЫЛО 2 РЕШЕНИЯ".

Не знаю, о чем это интересующийся, но по всей видимости уже и апелляционную инстанцию прошли...

К чему это я, думаю сильно в подробностях объяснять не нада...

Для интересующегося: на основании тех данных, которые Вы описали в своем первом посте - вразумительного ответа Вы не получите и получить никак не сможете....

Было бы неплохо, если бы Вы скинули сюды решение + постановление (первой и апеляционной инстанций) - вот тогды уже можно было о чем-то говорить, а пока выслушивать советы - себе дороже станет, маете ли.

От себя хочу добавить, что практика по такого рода делам крайне так сказать "неблагоприятная" для лиц, приобретавших недвижимость так сказать "паленую" - то бишь с какими-нить косяками.

Правда дело было в бытность моей бурной деятельности по таким делам (5-3 года назад), может чё изменилось...Короче выкладывайте, уважаемый Партизан, "практику" в виде норматинвых постановлений, вместе посмотрим.

П.С.: интересующемуся - выкладывайте решение и постановление, может проясниться ситуация....

[Zarin-A]

Хотелось бы поднять самый веский аргумент, по которому никто кроме автора циаты не высказался. Железный аргумент!!

Из описанной ситуации видно, что ответчик по всем параметрам является правым: так как брак между продавцом квартиры и его супругой был расторгнут, а квартира была приобретена после расторжения брака, то никаких претензий на квартиру она иметь не может. Видимо Вас смущает, что запись о расторжении брака была внесена только в 2002 году. Так вот:

"Брак, расторгаемый в органах ЗАГС, прекращается со дня государственной регистрации расторжения брака в книге записи актов гражданского состояния, а при расторжении брака в суде - со дня вступления решения суда в законную силу" (Правила о порядке регистрации актов гражданского состояния в Республике Казахстан от 14.02.05)

Так что если преодолеете мрак нашей судебной системы, у Вас есть реальные шансы на успех

Квартира куплена в 99 г., после расторжения брака, это факт!

Кроме того, обратите внимание на срок исковой давности. квартира куплена в 2001 г., бывшая жена обжалует в 2004 году. Прошло ли ровно 3 года? если да, то жене еще надо восстановить срок исковой давности.

[Гость Гость]

Зарина, а что, то что развод со слов создателя темы был официально оформлен в 2002 году со всеми отсюда вытекающими - это для Вас не факт?

Полностью согласен с Франтом.

Для создателя темы неплохо было бы уточнить факты, а потом уже спрашивать о получении советов.

А так, знаете, со слов кого-то там, кто даже не может сказать как он отсудился, да я думаю вы все всё сами понимаете

[Гость khm]

поскольку у меня похожая тема, не стану создавать отдельную тему. прошу автора темы не ругать.

значит так, имеется семья: отец (покойный), мать, две дочки от отца (покойного, нет 18 лет) и двое сыновей (от первого мужа, совершеннолетние), все они живут в одном доме. Дом этот нажитое отца и матери. У покойного отца имеются дети (совершеннолетние) от первого брака.

За год до смерти отец оставляет завещание сыну от первого брака, которому 36 лет и который не живут вместе, свою часть доли от дома. Но мать этого незнала. По истечении 6-ти месяцев со смерти отца заявляется сын от первого брака и требует мать отдать долю отца (покойного).

Как быть матери, вправе ли сын от первого брака требовать долю и сколько? Будьте добры помогите разяснить ситуацию.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Вправе, если завещание действительно.

Исключение - Несовершеннолетние или нетрудоспособные дети наследодателя, а также его нетрудоспособные супруг и родители наследуют, независимо от содержания завещания, не менее половины доли, которая причиталась бы каждому из них при наследовании по закону (обязательная доля).

[Кареке]

Ну и я свои пять копеек вставлю, 3. Для совершения одним из супругов сделки по распоряжению недвижимостью и сделки, требующей нотариального удостоверения и(или) регистрации в установленном законом порядке, необходимо получить нотариально удостоверенное согласие другого супруга.

Супруг, нотариально удостоверенное согласие которого на совершение указанной сделки не было получено, вправе требовать признания сделки недействительной в судебном порядке [b]в течение года со дня[/b], когда он узнал или должен был узнать о совершении данной сделки. :biggrin:

[Гость b777]

Уважаемые коллеги,

у меня немного другая ситуация:

1) пару дней назад подал заявление на расторжение брака. рассматриваться будет естественно месяца 2-3 минимум.

2) необходимо приватизировать служебную квартиру до нового года. т.е. в течение 3-х недель. таким образом, договор купли-продажи будет заключен после подачи заявления, но до решения суда о разводе.

3) доп. инфо к размышлению: еще не разведен, но уже год не живу с супругой и выплачиваю алименты - 25% автоматически с зарплаты. она живет в моей служебной квартире, я на съемной.

собственно вопросы:

1) будет ли эта квартира совместно нажитой, если я ее приобрету уже после подачи заявления на развод?

2) поскольку по моему дилетантскому мнению, право на собственность жилья возникает только после регистрации в центре недвижимости (ЦН), можно ли заключить договор сейчас, не ставя ее в известность, а зарегистрировать в ЦН уже после вступления решения суда о расторжении в силу?

в случае варианта 2:

- что будет если суд до решения о расторжении узнает о существовании договора-купли продажи и о том, что я умышленно не регистрирую его в ЦН?

- что если брак будет расторгнут, после я зарегистрирую квартиру в ЦН, БТИ, а она узнает о том, что договор был подписан до расторжения брака? (но после подачи заявления на развод)

С уважением,

Б777

Изменено 13 Декабря 2006 пользователем b777

[ANGEL]

Уважаемые коллеги,

у меня немного другая ситуация:

1) пару дней назад подал заявление на расторжение брака. рассматриваться будет естественно месяца 2-3 минимум.

2) необходимо приватизировать служебную квартиру до нового года. т.е. в течение 3-х недель. таким образом, договор купли-продажи будет заключен после подачи заявления, но до решения суда о разводе.

3) доп. инфо к размышлению: еще не разведен, но уже год не живу с супругой и выплачиваю алименты - 25% автоматически с зарплаты. она живет в моей служебной квартире, я на съемной.

собственно вопросы:

1) будет ли эта квартира совместно нажитой, если я ее приобрету уже после подачи заявления на развод?

2) поскольку по моему дилетантскому мнению, право на собственность жилья возникает только после регистрации в центре недвижимости (ЦН), можно ли заключить договор сейчас, не ставя ее в известность, а зарегистрировать в ЦН уже после вступления решения суда о расторжении в силу?

в случае варианта 2:

- что будет если суд до решения о расторжении узнает о существовании договора-купли продажи и о том, что я умышленно не регистрирую его в ЦН?

- что если брак будет расторгнут, после я зарегистрирую квартиру в ЦН, БТИ, а она узнает о том, что договор был подписан до расторжения брака? (но после подачи заявления на развод)

С уважением,

Б777

Брак считается не расторгнутом до того момента пока нет решение суда не вступит в сзаконную силу.

Т.е. то что приобретенов о время брака считается совместно нажитое имущество.

А что касается заключения договора, то нотариус потребует согласие супруга на заключение договора.

Это будет на вашей совести, а если супруга узнает об этом, может обжаловать это в суде....

Изменено 14 Декабря 2006 пользователем Angel 999

[Корица]

Если квартира была куплена мужем через 2-3 дня после заключения брака со второй женой, могут ли наследники мужа (дети от первого брака) оспорить права второй жены на половину квартиры? Или бесперспективно?

[Bagira]

Если квартира была куплена мужем через 2-3 дня после заключения брака со второй женой, могут ли наследники мужа (дети от первого брака) оспорить права второй жены на половину квартиры? Или бесперспективно?

Бесперспективно.