банковская гарантия

[Гость Светлана]

Добрый день, прошу помощи по разрешению следующей ситуации:

ТОО - резидент РК (ТОО участник) выиграла тендер, организуемый ТОО - резидент РК (ТОО организатор). Далее ТОО участник должен представить гарантии в обеспечение договора сроком на 1 год.

"Незадача", у ТОО участника все учредители нерезиденты, находящиеся в ОФШОРных зонах. Вообщем есть некоторые проблемы в получении банковских гарантий у Банков РК. Однако, есть возможность получить очень быстро гарантию у Банка РФ.

Согласно ГК РК и валютного законодательства РК :

Статья 331. Основания и форма гарантии и поручительства

1. Гарантия и поручительство возникают на основании договоров поручительства или гарантии. Применение гарантии может быть установлено законодательством.

5]

Статья 14

. Валютные операции между резидентами и нерезидентами

1. Резиденты вправе совершать сделки с нерезидентами в национальной и (или) иностранной валюте по соглашению сторон в соответствии с валютным законодательством Республики Казахстан.

5]

Статья 23

. Финансовые займы

1. Финансовые займы резидентов нерезидентам и нерезидентов резидентам на срок более 180 дней осуществляются в режиме регистрации.

2. Режим регистрации распространяется также на финансовые займы, предоставленные на срок не более 180 дней, в случае если фактический срок возврата средств или иного исполнения обязательств резидентом или нерезидентом превысил 180 дней.

Таким образом, согласно законодательству мы можем предоставить ТОО организатору банковскую гарантию Банка РФ.

При этом ТОО организатор, естественно, с таким вопросом не сталкивался, а в Постановлении, которое регулирует наши отношения сказано: "обеспечение исполнения договора о закупке может быть предоставлено в виде 2). банковской гарантии, выданной в соответствии с нормативно-правовыми актами Национального Банка РК".

Наш филиал Нац Банка с такой ситуацией не сталкивался, головной Нац.банк неубедительно говорят, что такое возможно, а регистрации такая сделка по выдачи гарантии подлежит регистрации в Нац.банке только в том случае, если наступит случай, когда Банк-гарант должен будет выплатить сумму гарантии ТОО - организатору. Е

Если я напишу им запрос ответят тогда, когда нам уже банковская гарантия не нужна будет.

Поэтому, прошу откликнуться юристов и ответить на вопросы:

1. Может ли ТОО - резидент РК получить банковскую гарантию у Банка РФ для обеспечения договора, заключенного с другим ТОО - резидентом РК?

2. Нужно ли будет регистрировать сделку по получению банковской гарантии между ТОО резидент (участник) и банком РФ в Нац.банке РФ.

С уважением.

[Гость.]

А ТОО организатора банковская гарантия РФ устроит? И вообще - это какой вид закупок?

[Гость Светлана]

А ТОО организатора банковская гарантия РФ устроит? И вообще - это какой вид закупок?

У нас государственные закупки, организатор не сталкивался с такой ситуацией, но подтверждает, что участники тендера -нерезиденты представляют банковские гарантии Банков - нерезидентов РК. А мы, с его слов, не можем представить такую гарантию, поскольку резиденты РК. Говорит образно, ссылаясь на налоговое законодательство, а не на валютное...

[Гость.]

Тут дело в следующем. Банковская гарантия в РК это совсем не то, что банковская гарантия в РФ.

У нас банковская гарантия - это вид гарантии (как способа обеспечения обязательств).

В России же то, что у нас называется гарантия, называется поручительством (у нас так было до 1998 года). Отдельного вида обеспечения как гарантия вообще нет, а банковская гарантия - совершенно самостоятельный способ обеспечения, предусмотренный ГК. Причем банковскую гарантию могут давать не только банки, но и, например, страховые организации.

Мы, например, банковские гарантии иностранных банков вообще не брали.

Самое главное - различие в отношении должника и гаранта.

Надо конечно смотреть, но по правилам законодательства РФ банковская гарантия (в отличие от нашего) вообще не должна квалифицироваться как заемная/кредитная операция. Ответственность гаранта по банковской гарантии в РФ является совершенно самостельной (а не солидарной с должником, как у нас). Соответственно и регресса никакого должника перед гарантом нет.

[Гость Светлана]

Тут дело в следующем. Банковская гарантия в РК это совсем не то, что банковская гарантия в РФ.

У нас банковская гарантия - это вид гарантии (как способа обеспечения обязательств).

В России же то, что у нас называется гарантия, называется поручительством (у нас так было до 1998 года). Отдельного вида обеспечения как гарантия вообще нет, а банковская гарантия - совершенно самостоятельный способ обеспечения, предусмотренный ГК. Причем банковскую гарантию могут давать не только банки, но и, например, страховые организации.

Мы, например, банковские гарантии иностранных банков вообще не брали.

Самое главное - различие в отношении должника и гаранта.

Надо конечно смотреть, но по правилам законодательства РФ банковская гарантия (в отличие от нашего) вообще не должна квалифицироваться как заемная/кредитная операция. Ответственность гаранта по банковской гарантии в РФ является совершенно самостельной (а не солидарной с должником, как у нас). Соответственно и регресса никакого должника перед гарантом нет.

Тем не менее, организатор тендера подтвердил, что принимает банковские гарантии нерезидентов от Банков нерезидентов, в том числе РФ и РУ...

[Гость.]

Ну если банки РФ выдают гарантии не в соответствии с российскими законами, а соответствии с актами нацбанка Казахстана - то пожалуйста.))

Вторая часть моего сообщения касалась регистрации

[Гость Светлана]

Ну если банки РФ выдают гарантии не в соответствии с российскими законами, а соответствии с актами нацбанка Казахстана - то пожалуйста.))

Вторая часть моего сообщения касалась регистрации

Я то Вас поняла, Банковские гарантии банком -нерезидентом, конечно же выдаются по законам государства, где банк зарегистрирован. Но ведь это не мешает организатору тендера принимать от участников нерезидентов банковские гарантии, которые выданы банками -нерезидентами по законодательству их стран. Мы то почему не можем предоставить такую банковскую гарантию.

[Гость.]

Я то Вас поняла, Банковские гарантии банком -нерезидентом, конечно же выдаются по законам государства, где банк зарегистрирован. Но ведь это не мешает организатору тендера принимать от участников нерезидентов банковские гарантии, которые выданы банками -нерезидентами по законодательству их стран. Мы то почему не можем предоставить такую банковскую гарантию.

У Вас вопрос о чем был? Если дело касается только вас, банка РФ и организатора - то делайте, что хотите. Если организатор у всех принимает, то и у вас примет. Это по первому вопросу.

По второму - не нужно регистрировать. Почему вы решили, что это финансовый заем?

[hirurg]

Товарищи! Подскажите пожалуйста откуда ноги растут у требования о том, что гарантии обязательно должны быть подписаны гл. бухгалтером? 

В РФ данное требование четко приписано в ст. 7 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. "О бухгалтерском учете"

А вот у нас же ни в Правилах НБ РК, ни где еще либо, подобного требования нет.

[Сов]

Может быть отсюда.

Постановление Правительства Республики Казахстан от 27 декабря 2007 года № 1301
Об утверждении Правил осуществления государственных закупок

(с изменениями и дополнениями по состоянию на 21.05.2014 г.)

Приложение 12

к Правилам

 

Банковская гарантия

(форма обеспечения исполнения

договора о государственных закупках)

 

Наименование банка: ______________________________________________________________________________________________

(наименование и реквизиты банка)

Кому: ______________________________________________________________________________________________

(наименование и реквизиты заказчика)

Гарантийное обязательство №___

 

__________________ (место нахождения)

«___»___________ _____ г.

 

Принимая во внимание, что __________________________________,

(наименование поставщика)

«Поставщик», заключил (ит)* договор о государственных закупках №__ от ______ г. (далее - Договор) на поставку (выполнение, оказание)

___________________________________________________________________________________________________и Вами было

(описание товаров, работ или услуг)

предусмотрено в Договоре, что Поставщик внесет обеспечение его исполнения в виде банковской гарантии на общую сумму

_________ тенге, настоящим _______________________________________

(наименование банка)

подтверждаем, что являемся гарантом по вышеуказанному Договору и берем на себя безотзывное обязательство выплатить Вам по Вашему

требованию сумму, равную

__________________________________________________________________

(сумма в цифрах и прописью)

по получении Вашего письменного требования на оплату, а также письменного подтверждения того, что Поставщик не исполнил или исполнил ненадлежащим образом свои обязательства по Договору.

Данное гарантийное обязательство вступает в силу с момента его подписания и действует до момента полного исполнения Поставщиком своих обязательств по Договору.

Все права и обязанности, возникающие в связи с настоящим гарантийным обязательством, регулируются законодательством Республики Казахстан.

 

Подпись и печать гарантов

Дата и адрес

 

(В лице первого руководителя банка (филиала банка) или его заместителя и главного бухгалтера банка

____________________________ ___________________________

* в случае указанном в пункте 8 статьи 8 Закона

 

8. Потенциальный поставщик вправе подтвердить соответствие общему квалификационному требованию о платежеспособности посредством предоставления обеспечения исполнения договора в виде банковской гарантии одного либо нескольких банков-резидентов Республики Казахстан в размере, равном ста процентам от суммы проводимых государственных закупок:

[hirurg]

Может быть отсюда.

Постановление Правительства Республики Казахстан от 27 декабря 2007 года № 1301
Об утверждении Правил осуществления государственных закупок

 

Не думаю, что это аргумент....  

Так то и в утвержденных Нац.банком формах платежных документов везде есть г.б., но не у каждого юрика г.б. предусмотрен. 

 

[Сов]

Форма гарантии для госзакупок утверждена. Те участники торгов, которые приходят к нам за гарантиями, хотят гарантию именно по такой форме, чтобы у них не было проблем с торгами. По принципу "как бы чего не вышло".

А у вас в каком случае потребовалась гарантия подписанная главбухом?

 

[Просто Пэт]

Коллеги!

Договор, обеспеченный банковской гарантией расторгнут. При этом Заказчик отказывается возвращать банковскую гарантию, а банк отказывается без этого возврата освободить заблокированные на счете деньги. Можно ли обратиться с иском о признании гарантии прекратившейся, где ответчиками будут Заказчик и Банк, с оплатой госпошлины как с иска неимущественного характера?

[Сов]

Статья 336. Прекращение гарантии и поручительства

1. Гарантия и поручительство прекращаются с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для гаранта и поручителя, без согласия последних.

Зачем признавать ее прекратившейся, если она в силу закона прекратилась? Требуйте освобождения заблокированных денег.

[Просто Пэт]

Статья 336. Прекращение гарантии и поручительства

1. Гарантия и поручительство прекращаются с прекращением обеспеченного им обязательства, а также в случае изменения этого обязательства, влекущего увеличение ответственности или иные неблагоприятные последствия для гаранта и поручителя, без согласия последних.

Зачем признавать ее прекратившейся, если она в силу закона прекратилась? Требуйте освобождения заблокированных денег.

​Банк не освобождает без возврата документа, заказчик не возвращает документ. Может истребовать документ в судебном порядке?

[Сов]

Содержание гарантии? Есть требование о возврате документа?

[Просто Пэт]

Содержание гарантии? Есть требование о возврате документа?

 

​обеспечение исполнения договора. требование к заказчику было устное. есть соглашение о расторжении договора, где написано, что поставщик берет на себя обязательство уплатить пеню. но при этом стороны посчитали банковские гарантии действующими.

[Сов]

но при этом стороны посчитали банковские гарантии действующими./// в этом месте подробнее. Стороны посчитали.., то есть в соглашении о расторжении договора указали об этом? Или просто "думали"?

[Просто Пэт]

но при этом стороны посчитали банковские гарантии действующими./// в этом месте подробнее. Стороны посчитали.., то есть в соглашении о расторжении договора указали об этом? Или просто "думали"?

​указали в соглашении //

[Сов]

Гарантия обеспечивала обязательства по оплате пени и иных издержек, связанных с исполнением договора?( "​Обеспечение исполнения договора", как-то туманно прозвучало.)

Получается что договор расторгнут, но обязательство по оплате пени по нему не исполнено и как следствие, не прекратилось, соответственно и гарантия продолжает действовать в этой части. В этом случае суд может и отказать в Ваших требованиях.Что в признании гарантии прекратившейся, что в возврате гарантии. Заказчик перестраховался.

Трудно как-то без текста гарантии перед глазами...

Изменено 1 Июня 2015 пользователем Сов

[Просто Пэт]

 

Трудно как-то без текста гарантии перед глазами...

​Его и у меня нет(

Спасибо, я поняла вашу мысль и согласна с Вами. Но в суд идти надо все-таки. Если требовать возврата гарантии, госпошлина будет как с не имущественных исков?

Думаю, что в суде будет встречное требование об оплате пени. И там уже где-то найдется истина))

[Sammy]

Добрый день! Подскажите, подлежат ли списанию, в случае неисполнения условий Договора, банковская гарантия или деньги, возвращенные по банковской гарантии?

Заранее благодарна за ответ!