Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано (изменено)

Добрый день, господа юристы

прошу обсудить следующую тему, один хороший знакомый попал, а мне по таким делам опыта не хватает, может кто подскажет

Заключен договор по итогам конкурса о гос. закупках. Поставщик вносит обеспечение 5 млн. тенге, получает аванс по договору те же 5 млн. тенге. Проигравший в конкурсе использует свои связи, срывает поставку.

Заказчик расторгает договор, требует свой аванс. Поставщик понимает, что попал.

Вопросы

1. Я так понимаю, что обеспечение уже не вернешь, и аванс надо возвращать, правильно?

2. Какие неблагоприятные последствия возможны для поставщика, кроме судебного разбирательства по взысканию аванса и включения в список недобросовестных поставщиков?

3. Как, в принципе, разумно действовать в данной ситуации?

4. Возможны ли какие то последствия в плане уголовной ответственности?

Изменено пользователем Lakedemon81
Опубликовано

вообще интересна практика, если мы начнем доказывать, что наш поставщик без объяснения срывает поставку, хотя перед конкурсом давал гарантийное письмо? Такая недобросовестность нашего поставщика может нам сыграть в плюс?

Опубликовано (изменено)

а на основании чего был расторгнут договор ГЗ? количество дней просрочки? существуют другие поставщики? немного побольше информации, будьте добры?

Вопросы

1. Я так понимаю, что обеспечение уже не вернешь, и аванс надо возвращать, правильно?

1.1. Правильно

2. Какие неблагоприятные последствия возможны для поставщика, кроме судебного разбирательства по взысканию аванса и включения в список недобросовестных поставщиков?

2.1. Не забудьте еще неустойку

3. Как, в принципе, разумно действовать в данной ситуации?

3.1. Защищаться, чтобы (хотя бы) уменьшить урон

4. Возможны ли какие то последствия в плане уголовной ответственности?

4.1. Если нет признаков уголовно-наказуемого деяния, то - нет

Изменено пользователем Ежжж
Опубликовано (изменено)

1. смотрите правила осуществления государственных закупок п. 163. Вернуть обеспечение можно если исполнить договор и оплатить неустойку.

2. ну это по ситуации, но если все нормально проходило, то других последствий не должно быть.

3. Исполнить договор (соответственно отпадет основание для возврата аванса), судиться (тоже от ситуации).

4. ну это тоже от ситуации

Изменено пользователем DoszhanMS
Опубликовано

тут видите какая ситуация, аванс вернуть невозможно, это же пять мил. тенге, сумма серьезная, и по сути, бог с ней с фирмой, она не стоит таких денег, но вот если аванс не возвращать, я так понимаю будет судебное решение о взыскании, и потом, дело поступит к исполнителям, так же. По таким делам все стандартно идет, или могут и учредителей начать дергать, все таки ущерб государству причиняется в виде не возврата аванса.

аванс то это наше обеспечение, как говорится кровные, учредитель из своих взнос сделал, и сейчас его подарить

Опубликовано

Добрый день, господа юристы

п

Вопросы

1. Я так понимаю, что обеспечение уже не вернешь, и аванс надо возвращать, правильно?

Неправильно. А какова, по-вашему, функция обеспечения? Она именно в том и состоит, что из нее заказчик может удовлетворить свои требования в случае нарушения. Если нарушений нет - обеспечение возвращается.

А в данном случае пусть за счет обеспечения закроет свои требования. И разойдутся.

Опубликовано

Неправильно. А какова, по-вашему, функция обеспечения? Она именно в том и состоит, что из нее заказчик может удовлетворить свои требования в случае нарушения. Если нарушений нет - обеспечение возвращается.

А в данном случае пусть за счет обеспечения закроет свои требования. И разойдутся.

То есть, если наше обеспечение равняется авансу, то за счет обеспечения будет возмещен невозврат аванса? Такой порядок чем нибудь урегулирован нормативно? Или это гражданский кодекс

Опубликовано

Неправильно. А какова, по-вашему, функция обеспечения? Она именно в том и состоит, что из нее заказчик может удовлетворить свои требования в случае нарушения. Если нарушений нет - обеспечение возвращается.

А в данном случае пусть за счет обеспечения закроет свои требования. И разойдутся.

где так написано? в правилах конкретно указано, что в случае неисполнения своих обязательств по ДГЗ, то обеспечение договора не возвращается. Там не указано, что обеспечение идет на погашение его задолженности по возврату аванса или неустойки

Опубликовано (изменено)

п.4 ст.37 ЗГЗ РК

"Обеспечение исполнения договора о государственных закупках вносится поставщиком в качестве гарантии того, что он своевременно, полно и надлежащим образом исполнит свои обязательства по заключенному с ним договору о государственных закупках."

отсюда истекает, что если Поставщик не исполнил/ненадлежаще исполнил договор, обеспечение-не возвращается!

ГК РК Статья 361. Последствия невозможности исполнения

двустороннего договора

Если в двустороннем договоре исполнение для одной стороны стало невозможным вследствие обстоятельства, за которое ни одна сторона не отвечает, то ни одна из сторон, поскольку в законодательном акте или договоре не предусмотрено иное, не вправе требовать исполнения договора. Каждая из сторон (в Вашем случае Заказчик) вправе требовать в этом случае возврата всего, что она исполнила (в Вашем случае предоплату), не получив соответствующего встречного исполнения.

Изменено пользователем Ежжж
Опубликовано

Если нарушений нет - обеспечение возвращается.

164. Заказчик не возвращает обеспечение исполнения договора, если договор о государственных закупках расторгнут в связи с неисполнением поставщиком товаров, работ, услуг договорных обязательств.

Опубликовано

где так написано? в правилах конкретно указано, что в случае неисполнения своих обязательств по ДГЗ, то обеспечение договора не возвращается. Там не указано, что обеспечение идет на погашение его задолженности по возврату аванса или неустойки

п.4 ст.37 ЗГЗ РК

"Обеспечение исполнения договора о государственных закупках вносится поставщиком в качестве гарантии того, что он своевременно, полно и надлежащим образом исполнит свои обязательства по заключенному с ним договору о государственных закупках."

отсюда истекает, что если Поставщик не исполнил/ненадлежаще исполнил договор, обеспечение-не возвращается!

164. Заказчик не возвращает обеспечение исполнения договора, если договор о государственных закупках расторгнут в связи с неисполнением поставщиком товаров, работ, услуг договорных обязательств.

Это все правильно, коллеги. Но:

Поставщик вправе выбрать один из следующих видов обеспечения исполнения договора о государственных закупках:

1) гарантийный денежный взнос, который вносится на банковский счет заказчика либо на счет, предусмотренный бюджетным законодательством Республики Казахстан для заказчиков, являющихся государственными органами и государственными учреждениями;

2) банковскую гарантию.

В случае нарушения поставщиком договора что делает заказчик? Оставляет у себя (не возвращает) бумажку с заголовком "банковская гарантия"? Или все таки предъявляет требования к гаранту, который:

Статья 329. Гарантия

1. В силу гарантии гарант обязывается перед кредитором другого лица (должника) отвечать за исполнение обязательства этого лица полностью или частично солидарно с должником, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами.

4. Банки второго уровня могут осуществлять выдачу банковских гарантий и поручительств на основании лицензии уполномоченного органа в соответствии с настоящим Кодексом и с учетом нормативных правовых актов уполномоченного органа, регулирующих порядок проведения указанных операций.

Выдача банками второго уровня банковских гарантий и поручительств без соблюдения норм настоящего Кодекса и учета требований нормативных правовых актов уполномоченного органа влечет их недействительность.

ПС. Вы уж извините, что я только банковскую гарантию выделил, просто я еще не встречал вменяемых поставщиков, вносящих гарантийный взнос живыми деньгами.

Опубликовано (изменено)

Приложение 10

Форма обеспечения исполнения

договора о государственных закупках

(банковская гарантия)

Наименование банка: ________________________________________________

(наименование и реквизиты банка)

Кому: ______________________________________________________________

(наименование и реквизиты заказчика)

Гарантийное обязательство N ______

___________________ "____"_________ ____ г.

(местонахождение)

Принимая во внимание, что ____________________________, в дальнейшем

(наименование поставщика)

"Поставщик", заключил договор о государственных закупках N ___________ от

_________________ г. (далее - Договор) на поставку (выполнение, оказание)

_____________________________________________________________ и Вами было

(описание товаров, работ или услуг)

предусмотрено в этом Договоре, что Поставщик внесет обеспечение

исполнения Договора в виде банковской гарантии на общую сумму

____________________________ тенге.

В связи с этим мы __________________________ настоящим подтверждаем,

(наименование банка)

что являемся гарантом по вышеуказанному Договору и берем на себя

безотзывное обязательство выплатить Вам по Вашему требованию сумму,

равную __________________________________________________________________

(сумма в цифрах и прописью)

по получении Вашего письменного требования на оплату, а также письменного

подтверждения того, что Поставщик не исполнил или исполнил ненадлежащим

образом свои обязательства по Договору.

Данное гарантийное обязательство вступает в силу с момента его

подписания и действует до момента полного исполнения Поставщиком своих

обязательств по Договору.

Все права и обязанности, возникающие в связи с настоящим гарантийным

обязательством, регулируются законодательством Республики Казахстан.

Подпись и печать гарантов Дата и адрес

(в лице руководителя и

главного бухгалтера банка)

__________________________ _____________________________

1) это форма банковской гарантии, которая называется "обеспечение исполнения договора"...

2) "вменяемых" поставщиков, вносивших и изредка вносящих гарантийный взнос (или точнее обеспечение исполнения договора), я ЛИЧНО знаю/встречал (и даже способствовал возврату обеспечения)...

3) коллега, где, в указанной Вами статье, говорится, что можно потребовать возврата "гарантии", либо

что из нее заказчик может удовлетворить свои требования в случае нарушения.

А в данном случае пусть за счет обеспечения закроет свои требования.

, при нарушении условий договора (в данном случае неисполнении своих обязательств)? Изменено пользователем Ежжж
Опубликовано

2) банковскую гарантию.

Статья 329. Гарантия

1. В силу гарантии гарант обязывается перед кредитором другого лица (должника) отвечать за исполнение обязательства этого лица полностью или частично солидарно с должником, за исключением случаев, предусмотренных законодательными актами.

А там в госзакупках другая гарантия, не "наша" гарантия, а гарантия "российского типа" с фиксированной суммой при наступлении гарантийного случая.

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования