Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Рекомендуемые сообщения

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Суть темы такова:

Бух в феврале просто не вышла на работу и все. Нужно было сдавать отчеты, а она не выходит. Приехали к ней домой, она говорит повышайте ЗП, мол у меня все бух доки и комп где отчеты. не повысите ЗП, не буду сдавать отчеты, директор не согласился, в марте поехал забирать комп и доки, она не отдала, написал заявление в ментовку, толку ноль. опять к ней приехал с женою, жена с нею подралась, забрали и комп и доки, новых бухов приняли.

никаких актов не составляли и объяснительных не брали, приказов об увольнении нет. уведомления об увольнении тоже нет. более того, ТД не подписала.

сейчас она пишет, мол меня незаконно уволили и дайте мол денег за пол года.

при этом она еще где то в двух организациях работала. хотя в ТОО на которое она накатала она должна работать целый день.

Была мысль уволить ее за прогул по ст. 54. п.1. п.п. 6, но там нужно соблюсти требования 73.74. ТК. РК.

коллега говорит, мол проставить прогулы до сегодняшнего дня и направить ей уведомление, чтобы она пришла и дала письменное объяснение почему на работу не выходит, а после уволить с соблюдением 73 и 74.

Какие есть мнения?

п.с. так у них появился ежик)))

Опубликовано

Вы конечно же запоздали, надо было действовать оперативно (ну если на это были причины, то это Ваше личное дело...). Теперь Ваша задача уволить работника с соблюдением установленных законодательством императивных процедур. То есть первое что Вы должны сделать - это составить акт о прогулах, попытаться взять объяснительную, если это не удастся, то на основании акта привлечь к дисциплинарной ответственности. Ответственность определят члены дисциплинарной комиссии (надеюсь она у Вас присутствует). Думаю это будет увольнение. С соблюдением норм ТК (Ваш юрист должен знать об этом) - расторгнуть трудовой договор, издать приказ об увольнении. Копию приказа направить получателю по почте с уведомлением о доставке. Уведомление приложить к приказу, а приказ в дело (по личному составу). Также можете к приказу приложить протокол составленный правоохранительными органами (если имелся). А так то на такого работника следовало бы подать в суд.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Вы конечно же запоздали, надо было действовать оперативно (ну если на это были причины, то это Ваше личное дело...). Теперь Ваша задача уволить работника с соблюдением установленных законодательством императивных процедур. То есть первое что Вы должны сделать - это составить акт о прогулах, попытаться взять объяснительную, если это не удастся, то на основании акта привлечь к дисциплинарной ответственности. Ответственность определят члены дисциплинарной комиссии (надеюсь она у Вас присутствует). Думаю это будет увольнение. С соблюдением норм ТК (Ваш юрист должен знать об этом) - расторгнуть трудовой договор, издать приказ об увольнении. Копию приказа направить получателю по почте с уведомлением о доставке. Уведомление приложить к приказу, а приказ в дело (по личному составу). Также можете к приказу приложить протокол составленный правоохранительными органами (если имелся). А так то на такого работника следовало бы подать в суд.

ну да)))) только есть одно НО, приказ об увольнении должен быть ей отправлен в течении 3-х дней со дня издания, а также должна быть взята объяснительная или акт об том, что она отказалась давать такое объяснение. ТОО является СМБ, там штат около 10 человечеков. и юрист, т.е. я)))) у них появился неделю назад по ГПД,

Ежик, а как насчет заактировать отсутствие на рабочем месте в течение 3х часов и к чертям?

сделал. но не прокатит.

Опубликовано

Согласна с Lawer, сейчас увольняю даму не вышедшую с отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет.

1. составлен акт об отсутствии на рабочем месте

2. выслано уведомление о предоставлении письменных объяснений.

3. установлены сроки для ответа на уведомление., указан адрес и телефон офиса.

Далее, если не получу ответа, то

1. составлю акт об отсутствии объяснений.

2. наложим дисц.взыскание в виде расторжения ТД

3. приказ о расторжении ТД

4. копию приказа в 3-х дневный срок письмом с уведомлением.

Все корешки почтовых отправлений с отметками о вручении, отксерокопировать и приложить в личное дело.

Вот такой алгоритм я себе выработала.

Опубликовано

Если уж химичить, то можно увольнение за прогул сделать задним числом. А там как уж получится. По крайней мере, оплата ей более 3 мес не осуществлялась. Т.е. срок давности по таким делам пропущен. Высылайте ей такой приказ с надписью в сопроводке "повторно". Не исключено что всё будет ок! Заява в полицию подтвердит разрыв отношений. Вот примерно такая линия....

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Если уж химичить, то можно увольнение за прогул сделать задним числом. А там как уж получится. По крайней мере, оплата ей более 3 мес не осуществлялась. Т.е. срок давности по таким делам пропущен. Высылайте ей такой приказ с надписью в сопроводке "повторно". Не исключено что всё будет ок! Заява в полицию подтвердит разрыв отношений. Вот примерно такая линия....

Будьте добры выделенное прокомментируйте, ссылками на нормы права. там есть спец срок в 3 месяца? вроде по ст.172-один год СИД.

Согласна с Lawer, сейчас увольняю даму не вышедшую с отпуска по уходу за ребенком до 3-х лет.

1. составлен акт об отсутствии на рабочем месте

2. выслано уведомление о предоставлении письменных объяснений.

3. установлены сроки для ответа на уведомление., указан адрес и телефон офиса.

Далее, если не получу ответа, то

1. составлю акт об отсутствии объяснений.

2. наложим дисц.взыскание в виде расторжения ТД

3. приказ о расторжении ТД

4. копию приказа в 3-х дневный срок письмом с уведомлением.

Все корешки почтовых отправлений с отметками о вручении, отксерокопировать и приложить в личное дело.

Вот такой алгоритм я себе выработала.

так кто с этим спорит? я говорю в сроки уведомлении не выдержанны, а это значит такой приказ можно отменить в судебном порядке.

Опубликовано

ну да)))) только есть одно НО, приказ об увольнении должен быть ей отправлен в течении 3-х дней со дня издания, а также должна быть взята объяснительная или акт об том, что она отказалась давать такое объяснение.

Она по сей день не является на работу? Если да, то, ИМХО, можно составить Акт об отсутствии более 3 часов сегодняшним числом и приказ на основании пп.6) п.1 ст. 54, тогда все сроки будут соблюдены. Направите ей уведомление о необходимости ее дать объяснение об отсутствии.

Так же, не забываем про порядок расторжения

Статья 56. Порядок расторжения трудового договора по инициативе работодателя

4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

Таким образом думаю все сроки будут соблюдены=))

Опубликовано

Уважаемые коллеги, о чем вы говорите. Ежик написала черным по белому, ТД не заключила она, следовательно нет трудовых отношений.

Опубликовано

Я о 172 ст. п1) типа посылали вы приказы об увольнении, но она на контакт не шла. В принципе, действительно, можно и сегодняшним провести приказ, акт об отсутствии составить честно, о том что не было её на работе в течении всех 6 мес.

Уважаемые коллеги, о чем вы говорите. Ежик написала черным по белому, ТД не заключила она, следовательно нет трудовых отношений.

Из поста Ёжика видно что платили з/п. Следовательно факт работы имеется.

Опубликовано

Я о 172 ст. п1) типа посылали вы приказы об увольнении, но она на контакт не шла. В принципе, действительно, можно и сегодняшним провести приказ, акт об отсутствии составить честно, о том что не было её на работе в течении всех 6 мес.

Из поста Ёжика видно что платили з/п. Следовательно факт работы имеется.

Статья 20. Основания возникновения трудовых отношений

1. Трудовые отношения возникают между работником и работодателем на основании трудового договора, заключаемого в соответствии с настоящим Кодексом, за исключением случаев, установленных законами Республики Казахстан.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Я о 172 ст. п1) типа посылали вы приказы об увольнении, но она на контакт не шла. В принципе, действительно, можно и сегодняшним провести приказ, акт об отсутствии составить честно, о том что не было её на работе в течении всех 6 мес.

этот вариант весьма приемлем. ставим прогулы и все. посылаем заявление с требованием явиться и дать объяснение, в случае не явки до определенного дня будем считать это как отказ от дачи объяснительной. потом приказ и заказным с уведомлением.

есть и второй, криминальный вариант.

Статья 73. Порядок применения и обжалования дисциплинарных взысканий

6. Акт о наложении дисциплинарного взыскания объявляется работнику, подвергнутому дисциплинарному взысканию, под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания. В случае отказа работника подтвердить своей подписью ознакомление с актом работодателя об этом делается соответствующая запись в акте о наложении дисциплинарного взыскания. В случае невозможности ознакомить работника лично с актом работодателя о наложении дисциплинарного взыскания работодатель обязан направить акт работнику письмом с уведомлением.

тогда ни надо заказным писем. все задним числом делать и все. но есть правовые риски. хотя все свои, сами против себя не будут играть.

вот думаю тут есть недоработка законодателя. чел не выходит на работу, что делать, как брать объяснительную? ведь без нее процедуры будут увольнения будут незаконными.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Она по сей день не является на работу? Если да, то, ИМХО, можно составить Акт об отсутствии более 3 часов сегодняшним числом и приказ на основании пп.6) п.1 ст. 54, тогда все сроки будут соблюдены. Направите ей уведомление о необходимости ее дать объяснение об отсутствии.

Так же, не забываем про порядок расторжения

Таким образом думаю все сроки будут соблюдены=))

вот с этим согласен. такой же вариант клиенту предложил.

Опубликовано

Составь акт сегодняшним числом об отсутствии её на работе, составь акты что ездили к ней и просили объяснить ее поведение и не раз, лучше последнюю поездку зафиксируй фотосъемкой с проставлением даты съемки, дома, подъезда, двери квартиры и т.д. что вы там были и после того акт работодателя и письмом с уведомлением данный акт. В табелях же ставь нолики за проработанные дни все полгода. Посмотри внутренние инструкции по бухам по ответственности, согласно законодательству, Понимаю, что нету их скорее всего, но вдруг. Подними законодательство по бух учету по ответственности бухов. Может на встречку что найдешь хотя шанс малый.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано (изменено)

ездили к ней, подралась жена дира, потом две встречные заявы в ментовку))).так в принципе и буду делать. скоро проверка. по ее заяве.

Изменено пользователем Captain Ares
сверхцитирование
Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

акты уже составили, завтра уведомление ей через почту отправим, чтобы пришла и дала объяснения, ответ укажу будем ждать, до 10, после будем считать, что она отказалась от дачи объяснения. потом приказ с уведомлением через почту и все. по департаменту дальше видно будет.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Сегодня дал указание. все по сути сделал. сегодня уведомление доработаю и завтра скинем через почту.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

Далее, если не получу ответа, то

1. составлю акт об отсутствии объяснений.

2. наложим дисц.взыскание в виде расторжения ТД

3. приказ о расторжении ТД

4. копию приказа в 3-х дневный срок письмом с уведомлением.

2 и 3 это же одно и то же. дисциплинарка в виде увольнения.

Опубликовано

А разве можно составить дисциплинарное взыскание, за полугодовое отсутствие?! п.1 ст.74 ТК говорит, что дисциплинарка должна быть составлена не позднее месяца обнаружения проступка. А у Вас получается полгода не видели и только вот обнаружили ее отсутствие))). Кажись такое не прокатит.

Гость ЁжиК-КолючиЙ
Опубликовано

А разве можно составить дисциплинарное взыскание, за полугодовое отсутствие?! п.1 ст.74 ТК говорит, что дисциплинарка должна быть составлена не позднее месяца обнаружения проступка. А у Вас получается полгода не видели и только вот обнаружили ее отсутствие))). Кажись такое не прокатит.

длящаяся

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Гость
Ответить в этой теме...

×   Вы вставили отформатированный текст.   Удалить форматирование

  Допустимо не более 75 смайлов.

×   Ваша ссылка была автоматически заменена на медиа-контент.   Отображать как ссылку

×   Ваши публикации восстановлены.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Недавно просматривали   0 пользователей

    • Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.
  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования