Понятия нетрудоспособного совершеннолетнего ребенка в смысле ст.144 Кодекса

[iOS]

Согласно п.1 ст.144 при отсутствии соглашения об уплате алиментов и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся в помощи детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.

Вопросы:

1. Каковы критерии нетрудоспособности совершеннолетнего ребенка при условии что он здоров?

2. Является ли нетрудоспособным совершеннолетний ребенок, обучающийся в высшем учебном заведении по очной форме обучения?

[Brant]

1. Так понимаю, что инвалидность должна быть установлена.

А если здоров, то о какой нетрудоспособности может идти речь?

2. Нет

[iOS]

1. Так понимаю, что инвалидность должна быть установлена.

А если здоров, то о какой нетрудоспособности может идти речь?

При наследовании, например, такой наследник будет считаться нетрудоспособным. Даже абсолютно здоровый.

Изменено 27 Августа 2013 пользователем iOS

[Brant]

При наследовании, например, такой наследник будет считаться нетрудоспособным. Даже абсолютно здоровый.

Можете подсказать норму, откуда такое следует?

[Гость Анка]

2. Является ли нетрудоспособным совершеннолетний ребенок, обучающийся в высшем учебном заведении по очной форме обучения?

Почему КоБС п.2 ст.138 не используете?

2. В случае, если родители добровольно не предоставляют средства на содержание своим несовершеннолетним детям, а также совершеннолетним детям, обучающимся в системе общего среднего, технического и профессионального, послесреднего образования, в системе высшего образования по очной форме обучения в возрасте до двадцати одного года, эти средства с них взыскиваются в судебном порядке.

По критериям не подходит?

[iOS]

Можете подсказать норму, откуда такое следует?

Конечно, НП ВС по наследованию. Знаменитая 8 очередь.

[iOS]

Почему КоБС п.2 ст.138 не используете?

2. В случае, если родители добровольно не предоставляют средства на содержание своим несовершеннолетним детям, а также совершеннолетним детям, обучающимся в системе общего среднего, технического и профессионального, послесреднего образования, в системе высшего образования по очной форме обучения в возрасте до двадцати одного года, эти средства с них взыскиваются в судебном порядке.

По критериям не подходит?

Потому что способ защиты мы уже использовали. Взыскали.

Теперь на очереди ст.144. Главное определиться с критериями нетрудоспособности поскольку сам КоБС их не раскрывает.

[Brant]

Конечно, НП ВС по наследованию. Знаменитая 8 очередь.

Ну, там ведь пишут, кто относится к нетрудоспособным иждивенцам наследодателя, т.е. это в целях наследования.

А просто совершеннолетний ребенок, обучающийся в высшем учебном заведении по очной форме обучения, нетрудоспособным просто по этому основанию не является.

[iOS]

Ну, там ведь пишут, кто относится к нетрудоспособным иждивенцам наследодателя, т.е. это в целях наследования.

А просто совершеннолетний ребенок, обучающийся в высшем учебном заведении по очной форме обучения, нетрудоспособным просто по этому основанию не является.

Про наследование Вы и

Тема и создана с целью определения нетрудоспособности применительно к ст.144 КоБС.

[Brant]

Про наследование Вы и

Да, спасибо.

Тема и создана с целью определения нетрудоспособности применительно к ст.144 КоБС.

а применительно к ст. 144 КоБС я и написал своё мнение:

А просто совершеннолетний ребенок, обучающийся в высшем учебном заведении по очной форме обучения, нетрудоспособным просто по этому основанию не является.

Нетрудоспособность (в общем) определяется на основании медико-социальной экспертизы, я думаю.

[iOS]

Нетрудоспособность (в общем) определяется на основании медико-социальной экспертизы, я думаю.

«В целом» понятно, поэтому и уточнил что ребенок здоров.

Этимология вопроса очень проста.

Согласно п.1 ст.138 родители обязаны содержать своих несовершеннолетних детей.

Это общее правило.

Изъятие из общего правила – обязанность родителей содержать совершеннолетних детей, обучающихся …. в системе высшего образования по очной форме обучения до достижения 21 года.

Тогда почему применительно к ст.144 не должно существовать изъятия из общего определения нетрудоспособности если подобное изъятие существует при наследовании?

Изменено 28 Августа 2013 пользователем iOS

[Brant]

Тогда почему применительно к ст.144 не должно существовать изъятия из общего определения нетрудоспособности если подобное изъятие существует при наследовании?

Тогда, имхо, такое изъятие должно быть отдельно указано где-нибудь в зак-ве.

Хотя, НП ВС о наследовании ссылается на ст.13 ЗРК "О государственных социальных пособиях по инвалидности, по случаю потери кормильца и по возрасту в Республике Казахстан":

2. Нетрудоспособными членами семьи считаются:

1) дети (в том числе усыновленные, пасынки и падчерицы), братья, сестры и внуки, не достигшие восемнадцати лет и старше этого возраста, если они стали инвалидами до достижения восемнадцати лет, при этом братья, сестры и внуки - при условии, если они не имеют трудоспособных родителей, пасынки и падчерицы - если они не получали алиментов от родителей.

Несовершеннолетние, имеющие право на пособие по случаю потери кормильца, сохраняют это право также и при их усыновлении;

2) отец, мать (в том числе усыновители), жена, муж, если они достигли пенсионного возраста в соответствии с законодательством о пенсионном обеспечении;

3) один из родителей или супруг, либо дед, бабушка, брат или сестра, независимо от возраста и трудоспособности, если он (она) занят уходом за детьми, братьями, сестрами или внуками умершего кормильца, не достигшими 8 лет, и не работает;

4) дед и бабушка, если они достигли пенсионного возраста в соответствии с законодательством о пенсионном обеспечении, и при отсутствии лиц, которые по закону обязаны их содержать, и не имеющие других источников средств к существованию.

3. Обучающиеся граждане старше восемнадцати лет имеют право на пособие по случаю потери кормильца до окончания учебного заведения очной формы в системе общего среднего, технического и профессионального, послесреднего образования, в системе высшего образования в пределах, не превышающих двадцатитрехлетнего возраста.

Но здесь прямо они не отнесены к нетрудоспособным.

[Гость Гость]

Статья 144. Участие родителей в дополнительных расходах на содержание детей

1. При отсутствии соглашения об уплате алиментов и при наличии исключительных обстоятельств (тяжелой болезни, увечья несовершеннолетних детей или нетрудоспособных совершеннолетних нуждающихся в помощи детей, необходимости оплаты постороннего ухода за ними и других обстоятельств) каждый из родителей может быть привлечен судом к участию в несении дополнительных расходов, вызванных этими обстоятельствами.

Ну в данном случае нужно бить на то что он учиться в учебном заведении и нуждаеться в помощи,

[iOS]

Но здесь прямо они не отнесены к нетрудоспособным.

Прямо и не может быть. Нас интересует применительно.

Полагаю, что ответа нет на этот вопрос. Придется попробовать по аналогии.