Что первично акт о результатах проверки или протокол об адм.правонарушении

[KAZurnoy Tyz]

Подскажите пожалуйста, может ли протокол об административном правонарушении быть составлен раньше чем законочилась проверка органа контроля и надзора? Т.е протокол за нарушением составлен, а акт не вручен ещё. Проверяющий утверждает, что имеет право составлять непосредственно при обнаружении иначе пока он акт составит, нарушением уже устраним. Поясните пожалуйста прав ли он?

[Гость ЕРмек]

Могу сказать, что он прав.

2-ой вариант, вы можете отменить его протокол в суде

[Гость Фискал]

_{здесь у каждого органа своя песня, налоговики выносят протоколы после проверки, а проверяющие АФН - выносят ДО}

[Aldar-Kose]

Статья 638. Сроки составления протокола об административном правонарушении

1. Протокол об административном правонарушении составляется немедленно после обнаружения факта совершения административного правонарушения при осуществлении монополистической деятельности, запрещенной Законом Республики Казахстан «О конкуренции», - после принятия соответствующего решения по результатам расследования или проверки, по административным правонарушениям в области налогообложения либо использования бюджетных средств, в сфере технического регулирования и обеспечения единства измерений - по окончании соответствующей проверки, а в случае неуплаты штрафа в порядке, определенном статьей 710-1 настоящего Кодекса, - по истечении срока, установленного указанной статьей настоящего Кодекса.

есть исключения из этой нормы, но они к данному случаю кажется неприменимы. Должностное лицо ОБЯЗАНО составлять протокол НЕМЕДЛЕННО, а не ждать акта.

[KAZurnoy Tyz]

есть исключения из этой нормы, но они к данному случаю кажется неприменимы. Должностное лицо ОБЯЗАНО составлять протокол НЕМЕДЛЕННО, а не ждать акта.

Статья 634. Поводы и основание для возбуждения дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:

1) непосредственное обнаружение уполномоченным должностным лицом факта совершения административного правонарушения с учетом положений части 2-1 настоящей статьи;

2-1. Основанием для возбуждения дела об административном правонарушении согласно подпункту 1) части первой настоящей статьи в отношении субъекта частного предпринимательства является результат проверки, проведенной в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан».

[Aldar-Kose]

Статья 634. Поводы и основание для возбуждения дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:

1) непосредственное обнаружение уполномоченным должностным лицом факта совершения административного правонарушения с учетом положений части 2-1 настоящей статьи;

2-1. Основанием для возбуждения дела об административном правонарушении согласно подпункту 1) части первой настоящей статьи в отношении субъекта частного предпринимательства является результат проверки, проведенной в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан».

да, согласен, что-то я забыл о проверках. Но если нарушение выявлено вне проверки, то пункт 2-1 не применяется

[Alibek]

Мы регулярно укаываем проверяющей инспекции в разных областях на то, что при проверке должностные лица, проводящие проверку, обязаны сначала закончить ее, вручить нам акт о результатах проверки (согласно ст.634 п.1, п.2-1 КоАП РК и согласно закону о госконтроле и надзоре в РК) и только затем выписывать протокол об адмправонарушении.

На первый взгляд действительно может показаться не совсем логичным такой порядок и должностные лица об этом постоянно твердят и на проверке и после нее и на адмкомиссии и на суде. Но этот порядок прописан в ст.634 КоАП РК. Один суд уже вынес решение в пользу проверяемого указав, что делает выводы в том числе и на этих фактах нарушения проверяющим органом закона о госконтроле и надзоре и КоАП.

[azamatika]

Статья 634. Поводы и основание для возбуждения дела об административном правонарушении

1. Поводами к возбуждению дела об административном правонарушении являются:

1) непосредственное обнаружение уполномоченным должностным лицом факта совершения административного правонарушения с учетом положений части 2-1 настоящей статьи;

2-1. Основанием для возбуждения дела об административном правонарушении согласно подпункту 1) части первой настоящей статьи в отношении субъекта частного предпринимательства является результат проверки, проведенной в порядке, установленном Законом Республики Казахстан «О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан».

В приведенной норме речь идет о результате проверки, а не об акте по итогам проверки. Имхо, это не одно и то же)))

[Александр Чашкин]

В приведенной норме речь идет о результате проверки, а не об акте по итогам проверки.

результаты проверки формулируются в акте:

По результатам проверки должностным лицом органа контроля и надзора составляется акт о результатах проверки в двух экземплярах

[azamatika]

результаты проверки формулируются в акте:

То, что проверка еще не закончена, не означает, что нет результатов. Если я обнаружил правонарушение в ходе проверки, пусть еще не завершенной, разве это не результат проверки?

[Aldar-Kose]

Мы регулярно укаываем проверяющей инспекции в разных областях на то, что при проверке должностные лица, проводящие проверку, обязаны сначала закончить ее, вручить нам акт о результатах проверки (согласно ст.634 п.1, п.2-1 КоАП РК и согласно закону о госконтроле и надзоре в РК) и только затем выписывать протокол об адмправонарушении.

На первый взгляд действительно может показаться не совсем логичным такой порядок и должностные лица об этом постоянно твердят и на проверке и после нее и на адмкомиссии и на суде. Но этот порядок прописан в ст.634 КоАП РК. Один суд уже вынес решение в пользу проверяемого указав, что делает выводы в том числе и на этих фактах нарушения проверяющим органом закона о госконтроле и надзоре и КоАП.

но есть исключения из этого правила. В ряде случаев протокол может составляться сразу же при выявлении факта нарушения

[Александр Чашкин]

Если я обнаружил правонарушение в ходе проверки, пусть еще не завершенной, разве это не результат проверки?

Нет. "Результаты проверки излагаются в акте" - это не мой домысел, а буква Закона.

Видимый мне глубинный смысл обязательности исполнения условия ч.2-1 ст.634 КоАП РК в том, что законодательством о гос.контроле и надзоре предусмотрены ситуации, при которых результаты проверки признаются недействительными. При этом, п.1 ст.28 ЗРК "О государственном контроле...", помимо прочего, устанавливает следующие правила:

Акт признанной недействительной проверки не может являться доказательством нарушения проверяемыми субъектами требований, установленных законодательством Республики Казахстан в соответствии со статьей 5 настоящего Закона.

Получается, что при наличии грубых нарушений требований ЗРК "О гос.контроле..." в соответствии с ч.2-1 ст.634 КоАП РК дело об административном правонарушении по основаниям пп.1) ч.1 ст.634 КоАП РК возбуждено быть не может.

но есть исключения из этого правила. В ряде случаев протокол может составляться сразу же при выявлении факта нарушения

Да, исключения предусмотрены вторым абзацем ч.2-1 ст.634 КоАП:

Действие настоящей части не распространяется на случаи выявления признаков административного правонарушения при осуществлении контроля и надзора в сферах, предусмотренных пунктами 3, 4 статьи 3 и пунктом 3 статьи 12 Закона Республики Казахстан "О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан", а также в области государственной статистики и при осуществлении иных форм контроля органами налоговой службы.

(исключений тех - море!)

[azamatika]

Нет. "Результаты проверки излагаются в акте" - это не мой домысел, а буква Закона.

С тем, что результаты излагаются в акте никто не спорит. Но, это не говорит о том, что до изложения в акте, результат не является результатом.

[Aldar-Kose]

Да, исключения предусмотрены вторым абзацем ч.2-1 ст.634 КоАП:

(исключений тех - море!)

большинство, если не все - обоснованы, можно было бы и увеличить

[Aldar-Kose]

С тем, что результаты излагаются в акте никто не спорит. Но, это не говорит о том, что до изложения в акте, результат не является результатом.

но ведь результат должен быть зафиксирован, а фиксировать его можно только в акте

Изменено 9 Ноября 2013 пользователем Aldar-Kose

[Гость Кикос]

2-1. Основанием для возбуждения дела об административном правонарушении согласно подпункту 1) части первой настоящей статьи в отношении субъекта частного предпринимательства является результат проверки, проведенной в порядке, установленном Законом Республики Казахстан "О государственном контроле и надзоре в Республике Казахстан".

Ситуация: была проведена проверка в отношении некоммерческой организации.

Распространяется ли действие п. 2-1 на эти организации и основанием для возбуждения дела об адм. правонарушении обязательно должен являться результат проверки?

[Aldar-Kose]

азаматика, может быть и прав Статья 24. Порядок оформления проверки

1. По результатам проверки должностным лицом органа контроля и надзора составляется акт о результатах проверки в двух экземплярах.

Это из ЗРЕК О госконтроле. Если буквально понимать текст, то результаты проверки ПРЕДШЕСТВУЮТ составлению акта о результатах проверки. Написано, что по результатам проверки составляется акт. То есть составление акта подразумевает, что УЖЕ ЕСТЬ какие-*то результаты и сам по себе АКТ не является РЕЗУЛЬТАТОМ,

Ситуация: была проведена проверка в отношении некоммерческой организации.

Распространяется ли действие п. 2-1 на эти организации и основанием для возбуждения дела об адм. правонарушении обязательно должен являться результат проверки?

Но ведь на Вас распространяется сам ЗРК О ГОСКОНТРОЛЕ. А в нем указано, что есть только два вида госконтроля 1) проверка 2) иные формы. При иных формах составлять протокол нельзя. А вот при проверках, лично я считаю тоже нельзя до составления акта о результатах проверки (но в этом я не уверен)

Изменено 9 Ноября 2013 пользователем Aldar-Kose