BORO Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2007 Уважаемые коллеги, мне попал в руки законопроект о внесении изменений в Закон "О частном предпринимательстве", предусматривающий обязанность всех АО и ТОО состоять минимум в одном объединении ЮЛ и платить членские взносы. Я был просто шокирован от наглости разработчиков законопроекта. Мы, что, опять живем в СССР? Выводы можете сделать сами, прочитав законопроект. 1. Субъекты частного предпринимательства, образованные в форме ТОО или АО, должны, на основании заключенного договора о членстве, состоять в каком- либо объединении субъектов частного предпринимательства. При этом, субъекты частного предпринимательства в двухмесячный срок после принятия поправок в закон «О частном предпринимательстве», должны представить в местные органы юстиции, осуществляющие регистрацию юридических лиц, нотариально заверенные копию договора(ов) подтверждающее членство в каком-либо объединении субъектов частного предпринимательства и включающий обязательство об уплате субъектом частного предпринимательства членских взносов. Если такой договор не будет представлен, то регистрирующие органы юстиции могут отозвать у ТОО или АО в судебном порядке регистрационное свидетельство. Регистрационные органы должны запросить у всех субъектов частного предпринимательства (ТОО и АО) копии таких договоров. 2. Финансирование объединений субъектов частного предпринимательства обеспечивается за счет членских взносов, которые перечисляются субъектами частного предпринимательства в объединения, союзы, ассоциации на договорной основе. Сумма перечисляемых членских взносов исчисляется в размере один МРП умноженный на число работающих в субъекте частного предпринимательства. Если субъект частного предпринимательства не перечисляет взносы в объединение субъектов частного предпринимательства, согласно условиям, обозначенным в договоре, то сумма взносов изымается через судебное решение. 3. Если субъект частного предпринимательства состоит в нескольких объединениях субъектов частного предпринимательства, то он заключает с ними соответствующие договора о членстве и на уплату взносов. При этом, величина взноса субъекта частного предпринимательства в данные объединения исчисляется по формуле: один МРП умноженный на число работающих делится на количество заключенных субъектом частного предпринимательства договоров о членстве в объединениях субъектов частного предпринимательства. 4. Объединения субъектов частного предпринимательства разного уровня (республиканские, региональные, отраслевые и др.) являющиеся членами других объединений субъектов частного предпринимательства, должны заключить соответствующий договор о членстве и взносах. Этот нотариально заверенный договор представляется в местные органы юстиции, где была проведена регистрация объединения субъектов частного предпринимательства. 5. Объединения субъектов частного предпринимательства могут состоять одновременно в других объединениях субъектов частного предпринимательства (республиканских, региональных, отраслевых и др.) 6. Часть суммы средств, полученных объединениями субъектов частного предпринимательства от субъектов частного предпринимательства, должна быть перечислена в объединения субъектов частного предпринимательства, где они состоят в членстве. 7. Сумма средств, которую должны перечислить объединения субъектов частного предпринимательства в виде взносов в другие объединения субъектов частного предпринимательства, будет устанавливаться независимой экспертной группой (независимая ревизионная комиссия), состоящей из представителей республиканских, региональных, отраслевых субъектов частного предпринимательства. Данная ревизионная комиссия должна иметь свое положение, утвержденное всеми объединениями субъектов частного предпринимательства. В случае разногласий среди членов ревизионной комиссии по размеру суммы взносов, перечисляемых объединениями субъектов частного предпринимательства взносов в другие объединения, решение принимается большинством голосов членов ревизионной комиссии. 8. Если объединение субъектов частного предпринимательства не перечисляет взносы в другие объединения субъектов частного предпринимательства, где они состоят в членстве, согласно условиям, обозначенным в договоре, то сумма взносов изымается через судебное решение. 9. При отсутствии у объединения субъектов частного предпринимательства, состоящих в членстве в других объединениях субъектов частного предпринимательства, договора о членстве и взносах, регистрационные органы имеют право на изъятие свидетельства о регистрации, последствием которого может быть прекращение его деятельности. 10. Вся информация о членстве субъектов частного предпринимательства в объединениях и членстве объединений субъектов частного предпринимательства в других объединениях субъектов частного предпринимательства (республиканских, региональных, отраслевых и др.) должна быть сосредоточена в независимой ревизионной комиссии. 11. Независимая ревизионная комиссия должна быть наделена правом получения необходимой информации от регистрационных органов всех уровней. Независимая ревизионная комиссия может иметь небольшой штат сотрудников в регионах и центральный аппарат, финансирование которых обеспечивается отчислениями от взносов республиканскими объединениями субъектов частного предпринимательства. Примечания: а) Субъекты частного предпринимательства – это ТОО и АО б) Объединения субъектов частного предпринимательства – это ассоциации, союзы, региональные и отраслевые объединения предпринимателей, национальная экономическая палата, конфедерация работодателей РК. Уважаемые коллеги! Просим рассмотреть наш вариант изменений в Закон РК «О частном предпринимательстве», сравнить его с вариантом НЭП «Союз Атамекен» и Ваши замечания срочно направить в адрес КРРК и НЭП «Союз Атамекен». Цитата
Alexey_4 Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2007 а кто не будет брать - отключим газ! Цитата
S@nta Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2007 Лично я однозначно против. Если имеете последний номер журнала Юрист, то посмотрите на страницы 24-27, где Директор по правовым вопросам Национальной экономической палаты Казахстана А. Атабаев приводит выкладки в обоснование обязательности членства предпринимателей в ассоциациях союзах, сравнивая различные правовые модели и ссылается на Конституцию РК. Вот откуда дует ветер. Цитата
Гость XBZ Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2007 Лично я однозначно против. Если имеете последний номер журнала Юрист, то посмотрите на страницы 24-27, где Директор по правовым вопросам Национальной экономической палаты Казахстана А. Атабаев приводит выкладки в обоснование обязательности членства предпринимателей в ассоциациях союзах, сравнивая различные правовые модели и ссылается на Конституцию РК. Вот откуда дует ветер. А как официально выразить мнение против? Цитата
Неизвестный прохожий Опубликовано 22 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 22 Ноября 2007 Маразм крепчал... Цитата
Жанара79 Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Фактически вводится новый вид налога - обязательный членский взнос в размере 1 МРП на одного работника. Многие ТОО-шки - это малые предприятия, в которых 3-5 работников. Им эти ассоциации и союзы как собаке пятая нога. Зато всякие функционеры будут гарантированно иметь зарплату, персональный автомобиль под зад и кучу других привилегий. Нам это надо? Цитата
Пацан Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Не конституционная норма будет, однозначно. Цитата
Эдуард Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Сначала были адвокаты, потом бухгалтера, теперь решили вообще всех по ассоциациям загнать. Торжество демократии, блин. Цитата
Вадим Димович Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Фактически вводится новый вид налога - обязательный членский взнос в размере 1 МРП на одного работника. Многие ТОО-шки - это малые предприятия, в которых 3-5 работников. Им эти ассоциации и союзы как собаке пятая нога. Зато всякие функционеры будут гарантированно иметь зарплату, персональный автомобиль под зад и кучу других привилегий. Нам это надо? Скорее всего теперь ассоциаций будет как собак не резанных Цитата
Гость Гость Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Сначала были адвокаты, потом бухгалтера, теперь решили вообще всех по ассоциациям загнать. Торжество демократии, блин. Надо это безобразие кончать ,ловцы душ,блин Скорее всего теперь ассоциаций будет как собак не резанных Поражаюсь изобретательности чиновников по источникам дохода все запросто только бы обеспечить себе уровень жизни Цитата
Gulyaim Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Этот вопрос поднимался еще летом, но на уровне Экспертного Совета по вопросам предпринимательста (ЭС)МИТом. В то время большинство общественных объединений и ассоциаций, входящий в ЭС были против такого законаи очень много шумели по этому поводу, и был направлен запрос в МинЮст. Так что большинство ассоциаций, аккредитованных в Правительстве, выступают за честную конкуренцию и добровольность членства. Это шаг к тому, чтобы как-то поменять систему, по которой пишутся и принимаются законы, скорее всего - сейчас с этим и министерства и Парламент испытывют трудности, как Вы возможно успели заметить, особенно в последнее время, и под давлением общественности приходится подходить к этой проблеме более тщательно. Безусловно, предлагаемые методы никуда не годятся, так больше похожи на желание переложить отвественность нежели разрешить проблему. Цитата
Sova Опубликовано 23 Ноября 2007 Жалоба Опубликовано 23 Ноября 2007 Уважаемые коллеги, мне попал в руки законопроект о внесении изменений в Закон "О частном предпринимательстве", предусматривающий обязанность всех АО и ТОО состоять минимум в одном объединении ЮЛ и платить членские взносы. Я был просто шокирован от наглости разработчиков законопроекта. Мы, что, опять живем в СССР? Выводы можете сделать сами, прочитав законопроект. А не подскажете, на какой стадии находится законопроект? Хотелось бы быть в курсе его продвижения, если это, конечно, возможно. Единственная надежда на здравомыслие парламентариев потому как при его принятии нам добавится головняков!!! а их и так хватает :cheer: Цитата
Skar @ Опубликовано 18 Сентября 2008 Жалоба Опубликовано 18 Сентября 2008 Здравствуйте! До подленно известно, что начато новое рассмотрение Закона РК "О частном предпринимательстве" с введением в него "Национальной экономической палаты Казахстана". Что, Вы думаете? С уважением Skar Цитата
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 2 Мая 2013 Жалоба Опубликовано 2 Мая 2013 СРАВНИТЕЛЬНАЯ ТАБЛИЦА к проекту Закона Республики Казахстан «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты Республики Казахстан по вопросам Национальной палаты предпринимателей» Статья 20. Обязанности органов налоговой службы 1. Органы налоговой службы обязаны: 3) ... перечисления обязательных членских взносов; Цитата
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 2 Мая 2013 Жалоба Опубликовано 2 Мая 2013 Еще кажись анекдот про аренду 1 метра госграницы приближается :) Закон Республики Казахстан «О Государственной границе Республики Казахстан» Статья 25. Ведение хозяйственной, промысловой или иной деятельности, проведение общественно-политических, культурных или иных мероприятий на Государственной границе и в пограничной полосе 6. В целях создания благоприятных условий в пунктах пропуска через Государственную границу Республики Казахстан для перемещения товаров, транспортных средств и физических лиц Правительство Республики Казахстан определяет порядок передачи объектов инфраструктуры в пунктах пропуска через Государственную границу Республики Казахстан Национальной палате предпринимателей Республики Казахстан. Цитата
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 12 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 12 Июня 2013 Нацпалата удивила даже Перуашева Автор: Серик БАЙДАУЛЕТОВ https://www.facebook.com/respublika.kaz Правительство на прошлой неделе внесло в парламент законопроект «О Национальной палате предпринимателей РК», предполагающий обязательное членство бизнеса в единой структуре. Документ вызвал изумление даже у его идейного вдохновителя – парламентария Азата Перуашева: из его содержания прямо вытекает, что кабмин по факту будет в течение шести лет рулить отечественным бизнесом. Напомним, что ныне мажилисмен, а в недавнем прошлом — глава национальной экономической палаты «Союз «Атамекен» Азат Перуашев впервые выдвинул идею обязательного объединения бизнеса на заре затянувшегося мирового финансового и экономического кризиса еще в 2008 году. Тогда эта идея провалилась. Однако, после того как Перуашев ушел в мажилис, ее реанимировал президент Казахстана, поручивший правительству разработать законопроект, обязывающий бизнес вступать в Нацпалату. Кабмин взял под козырек и перенаправил поручение в Министерство регионального развития, вице-министр которого — Серик Жумангарин — в четверг презентовал проект закона в мажилисе. «Надежные руки» власти Презентация, как уже говорилось выше, вызвала массу вопросов, причем даже у идейного вдохновителя проекта, тем не менее у большинства парламентариев вопросов не появилось, о чем можно было судить по вступительному слову модератора — мажилисмена Сейтсултана Аимбетова. - Законопроекты (вместе с проектом закона «О Национальной палате предпринимателей РК» в мажилис был внесен и законопроект «О внесении изменений и дополнений в некоторые законодательные акты РК по вопросам Национальной палаты предпринимателей» — авт.) вчера приняли в работу, комитеты дали положительные заключения и свои предложения, — сказал Аимбетов. После этого он мог бы уже не продолжать и свернуть дискуссию, даже не начиная, ибо в нынешнем парламенте формулировка «комитеты дали положительные заключения» — это как смертный приговор любому инакомыслию. Однако ж для демократической проформы надо было хотя бы озвучить, о чем идет речь, потому и Жумангарин, и его оппоненты получили возможность высказаться. - Данные законопроекты разработаны Министерством регионального развития совместно с «Союзом «Атамекен» в соответствии с поручением главы государства, данным в послании народу Казахстана на 2013 год, — напомнил вице-министр. — При их разработке был проведен анализ международного опыта, который показывает, что консолидация предпринимателей в палатах — один из важнейших факторов повышения эффективности экономики, и в развитых странах, где это предусмотрено, на деле воплотился принцип «Сильный бизнес — сильное государство». - Основными функциями Нацпалаты является представительство, выработка рекомендаций, оказание сервисных услуг предпринимателям, профподготовка и публичные функции, — добавил Жумангарин, после чего перешел к самому интересному. - Национальная палата учреждается правительством, — дал он понять, что новое объединение изначально будет в «надежных» руках властей, и разъяснил дальше: — Национальная палата организуется по принципу обязательности членства в ней всех субъектов предпринимательской деятельности, должным образом зарегистрированных на территории Казахстана, за исключением субъектов предпринимательской деятельности, для которых законодательством установлено обязательное членство в иных некоммерческих организациях, а также в госпредприятиях. Сплошные противоречия Ну а затем спикер озвучил главный парадокс законопроекта, в котором заложены две взаимоисключающие друг друга вещи: новообразование, с одной стороны, должно быть «независимым» от государства, с другой — правительство войдет в состав учредителей палаты на паритетной с бизнесом основе и будет шесть (!) лет иметь право накладывать вето на любые инициативы и решения Нацпалаты. - Для обеспечения функционирования национальной палаты устанавливаются учредительный период один год и переходный период до 5 лет, во время которого правительство совместно с республиканской ассоциацией будет входить в состав учредителей палаты... При этом за правительством, которое готово передать Нацпалате некоторые функции госорганов, остается на этот срок — 6 лет - право накладывать вето на некоторые решения палаты, — отметил он. Вся это государственно-частная кабала продлится в сумме шесть лет, пока в палате не пройдут выборы на всех уровнях. При этом решение о размере членских взносов правительство также оставило за собой. - Порядок уплаты обязательных членских взносов в национальную палату и их максимальный размер устанавливается правительством. За счет собранных средств будет осуществляться финансирование всей структуры национальной палаты, — пообещал представитель МРР. Жумангарин также сообщил, что законопроектами предусматривается закрепление за палатой отдельных функций, закрепленных за государством, которые можно разделить на шесть групп: представительство интересов и защита прав предпринимателей, оценка работы госорганов, поддержка и развитие предпринимательства, поддержка отечественного производства и повышение доли местного содержания в закупках организаций, подготовка, переподготовка и повышение квалификации, аттестации кадров и развитие ТИПО, внешнеэкономическая деятельность субъектов предпринимательства, привлечение инвестиций и диверсификация экономики. Разошлись во мнениях Дал старт обсуждению законопроектов председатель Казахстанской электроэнергетической ассоциации Шаймерден Уразалинов, который сразу же заметил, что законопроект принимать нельзя по одной-единственной принципиальной причине — нельзя бизнес загонять в стойло Нацпалаты насильно. - Не вижу никакой необходимости законом загонять всех предпринимателей под какую-то палату, — заметил Уразалинов. — Мы нарушаем принципы демократичности, добровольности. Нельзя законом загонять всех в одно стойло, это в принципе неправильно. - И потом, а что будет с остальными ассоциациями? — задал он вопрос, на который сам тут же и ответил: — Мы развалим все отраслевые ассоциации. Все будут вынуждены вступить в эту, платить взносы, никакой добровольности — там много таких вопросов, нельзя такой закон принимать! Оппонировать Уразалинову вызвалась руководитель сельского потребительского кооператива «Ақ сүт» Нелли Салиханова, микрофон которой на трибуне пришлось включать Жумангарину. - Я в первый раз, мне простительно, — пояснила бизнесвумен, почему начала говорить с выключенным микрофоном. А после того как модератор презентации попросил ее придерживаться регламента в 2,5 минуты, заявила, что «равноправие должно быть и здесь, женщинам столько же, сколько мужчины говорят». Восстановив гендерное равенство, предпринимательница выплеснула на зал море эмоций. - Я предприниматель в самом глухом, отдаленном районе, я фермер, начала свой бизнес 14 шлет назад с одной коровы, сегодня у меня 75 голов. И я сегодня со всей ответственностью хочу сказать — этот закон нужен нам как воздух, мы долго его просили, долго ждали и изучали мировой опыт, — заявила Салиханова, нимало не смущаясь тем, что в отдаленном районе изучать мировой опыт можно разве что по слайдам, разосланным Минрегионразвития, в которые заботливые чиновники включили из этого мирового опыта только то, что им удобно. - Вы говорите — отраслевые ассоциации — ну, и что — отраслевые? Я вхожу, например, в Союз фермеров, он в Астане, а мне нужен орган на месте, который меня консолидирует, донесет все программы правительства, донесет все программы акимата, который меня соберет, который меня обучит профессионально — этого сегодня нет, — продолжила Салиханова. Впечатление от эмоций бизнесвумен тут же перекрыл президент ассоциации «ФармМедИндустрия» Серик Султанов, который предпочел комосмольскому задору трезвый расчет. - Когда в 2006 году был принят закон «О частном предпринимательстве», заработали отраслевые ассоциации, и нам белой завистью завидовали все страны СНГ и даже страны Восточной Европы, потому что сегодня мы можем конкретно участвовать в разработке нормативно-правовых документов, — сказал Султанов. — Сегодняшним законом мы перечеркиваем то, чего достигли за это время. Поймите, мы говорим о независимости от государства, в то же время правительство является учредителем палаты. Мы говорим о выборности, прозрачности, но мы на шесть лет получаем чиновников, которых обязаны кормить за счет установленных взносов, в то же время они все не подотчетны ни съезду, никому — мы их шесть лет не имеем права выбирать! Даже генеральный секретарь ЦК КПСС избирался! Но у нас председатель президиума будет постоянно назначаемым, и он постоянная фигура, управляющая съездом. Поэтому данный закон, если он даже будет принят, надо делать более демократичным, более прозрачным, чтобы он был понятен каждому предпринимателю, зачем он туда идет. Это выступление в свою очередь попытался прокомментировать председательствующий на презентации мажилисмен Аимбетов. - Вы красиво выступили, но чего-то мне не понравились слова «независимые от государства», — заявил он. — Мы все зависимы, мы все служим государству и народу Казахстана, поэтому слово «независимые» — да, в законопроекте есть слово «независимые», но перед кем независимы? - В ходе заседания на рабочей группе мы этот вопрос поднимем, конечно, как понять слово «независимые», — пообещал он, даже не задумываясь, что, в общем-то, раскрыл основную цель законопроекта — сделать бизнес подконтрольным государству. Исправить впечатление от довольно неуклюжей попытки депутата проявить благонадежность попытался президент ОЮЛ «Центрально-Казахстанская ассоциация предпринимателей» Талгат Доскенов. - Я думаю, что с этого момента начинается переломная история в развитии предпринимательства, — сказал он. — Сегодня многие республиканские ассоциации своему статусу не соответствуют, потому что у них нет филиалов. Сегодня примерно 5% предпринимателей объединены в ассоциации, это мизер, поэтому у нас не получается консолидированного мнения для того, чтобы отстоять свою позицию перед правительством. Ресурсов для защиты просто не хватает, мы не можем нанимать экспертов, мы не можем четко определить экономическую статистику, мы не можем определить, гибнет отрасль или она растет на этом рынке. Закончил г-н Доскенов весьма пафосно: «Сильному государству нужен сильный бизнес, поэтому, если вы, господа депутаты, думаете о завтрашнем дне, голосуйте за этот законопроект». После чего стало еще яснее, что законопроект обречен на принятие именно в том виде, в каком его представило парламенту правительство. Правда, мажилисмен Перуашев внес небольшую интригу относительно правительственного представительства в палате. - У нас сегодня экономика все более становится государственной, 70% ВВП формируется сегодня квазигосударственным сектором, частный сектор сворачивается: за три года число действующих юридических лиц сократилось на 14%, число индивидуальных предпринимателей — на 10%, это очень тревожные сигналы. В ходе кризиса везде государство входит в экономику, но выхода не получается, создаются все новые и новые государственные и квазигосударственные структуры, — начал он издалека, но закончил правильным выводом: — Поэтому мы должны предоставить нашим предпринимателям инструмент защиты в виде Национальной палаты. В то же время у Перуашева, по его словам, «есть вопросы к самому этому законопроекту, поскольку он серьезно изменился после того, как я ушел из «Атамекена». - Есть вопрос, почему в президиуме Нацпалаты будет 50% представителей правительства — вообще-то это организация, которая в некотором роде должна даже оппонировать правительству, и вдруг получается, что у членов правительства будет право наложения вето на любые решения съезда даже — это некорректно, это неправильно. Это организация самостоятельная, это самостоятельное юридическое лицо, не должно быть вмешательства: возьмите даже закон «Об общественных объединениях», государство не вмешивается в их деятельность, они не вмешиваются в деятельность государства. Поэтому такие вещи я бы не приветствовал, — заявил Перуашев. Что ж, осталось дождаться вынесения законопроекта на «пленарку», чтобы узнать, сумел ли Перуашев убедить коллег выкурить чиновников из Нацпалаты. Что касается обязательности членства, то, похоже, этот вопрос никто из мажилисменов оспаривать вообще не собирается... Цитата
_SoN_ Опубликовано 12 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 12 Июня 2013 Г-н Байдаулетов в ударе конечно, за что ему отдельный респект. Но он в своих интерпризах прав, законопроект уже обречен на принятие, раз 01 дал отмашку. И пока есть такая постановка вопроса - всех будут загонять. Цитата
Amanzholoff Опубликовано 29 Июня 2013 Жалоба Опубликовано 29 Июня 2013 правильно ли я понимаю, что если ТОО или ИП не станет членом этого Атамекена, то последуют определённые санкции? Цитата
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 2 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 2 Июля 2013 А лошадь-то сдохла! Михаил КОЗАЧКОВ Национальная палата предпринимателей из общественной организации превращается в государственное ведомство - соответствующий закон уже принят казахстанским парламентом. Что получат отечественные бизнесмены в обмен на обязательные членские взносы, размер которых будет устанавливаться на правительственном уровне? Об этом в интервью газете “Время” рассуждает президент Ассоциации предпринимателей Алматы Виктор ЯМБАЕВ (на снимке). - Виктор Вениаминович, как вы восприняли новость о том, что Национальная палата предпринимателей становится частью государственной машины? - Безразлично. Я считаю, что объединение бизнесменов не должно быть госструктурой. Если честно, со стороны это выглядит как еще один инструмент честного отъема денег у предпринимателей. Я, кстати, был против того, чтобы национальная экономическая палата “Атамекен” собирала членские взносы. Но там можно было отказаться от членства и не платить. А здесь, как я понимаю, если ты занимаешься действительно крупным бизнесом, то будь добр - принеси и отдай. По сути, новая национальная палата - это еще одно подтверждение старой истины, что государство вправе отбирать деньги у своих граждан, чтобы кормить своих чиновников. Пока все, что мы слышали, - надо платить взносы, и всем будет хорошо. Ну ладно, давайте подождем, когда закон вступит в силу. Говорят, нельзя телегу ставить впереди лошади. А у нас нередко это делают, когда лошадь уже сдохла. Вот почему я не могу пока сформулировать свое отношение к новой палате: что за “телега” нас ждет - непонятно. Если почитать внимательно законопроект, то полномочий дают много. Получается, не палата предпринимателей, а в некотором роде экономический блок правительства. Вот дадут ли работать - другой вопрос... - Возможно ли, что национальная палата станет реальной силой при принятии наиболее важных решений правительства? - В идеале, конечно, палату надо использовать как аналитическую структуру. Если к предпринимателям действительно начнут прислушиваться, то мы плохого не посоветуем. Также я надеюсь, что общественные объединения бизнесменов не закроются из-за появления одной большой палаты. Уверен, что их нужно сохранить: человек должен иметь возможность приносить пользу обществу, даже если он не платит членских взносов как винтик огромной корпорации. Ну и самое главное - получив статус госучреждения, национальная палата может изменить уже существующие законы в сторону их улучшения. Сейчас мы можем сколько угодно кричать о необходимости введения или отмены тех или иных поправок. Пока мы общественники, нас никто не слушает. А вот если об этом же настойчиво скажет правительственная структура - пусть попробуют ее игнорировать! Вполне вероятно, что советы реального бизнеса позволят отправить на заслуженный отдых часть чиновников, которые сейчас рулят экономикой, ничего в ней не понимая. Давайте будем честны: у нас огромное количество госслужащих, никогда нигде не работавших, кроме министерств и акиматов. Они же жизни не видели, цену деньгам не знают! Доказательство тому - постоянно скачущие цены на продукты. Люди просто не знают, как работают рыночные механизмы, но учат этому нас. Знаете, какая ситуация была раньше? Приходит новый министр в экономический блок, собирает общественные организации: давайте свои предложения - будем обсуждать. Мы на радостях испишем сотни страниц, а его переводят куда-нибудь послом или акимом. Приходит следующий: давайте свои предложения! И вот так все 20 лет... А мы ведь знаем все проблемы изнутри. Например, изменения в Налоговом кодексе не могут работать без изменений в Административном кодексе. И так далее. А если в нацпалате соберется костяк здравомыслящих людей, общественных деятелей, то результат будет. Если же нацпалата станет отстойником для сегодняшних чиновников, то пользы от нее ждать не приходится. - Вокруг некоторых законопроектов в обществе идет весьма широкая дискуссия. Что мешает бизнесменам говорить вслух о своих проблемах? - А мы и говорим - причем не только тогда, когда вопрос касается непосредственно нас. Приведу простой пример. Буквально на этой неделе приняли поправки, запрещающие использование травматического оружия. Теперь законопослушные граждане, регистрировавшие этот инструмент самообороны, должны разоружиться в обязательном порядке. А те, кто пользовался им нелегально, - в том числе с преступным умыслом - будут и дальше таскать с собой “травматы”. Сколько общественники трубили, что это мера ничего не изменит? Никто их не слушал. При этом руководителей Министерства внутренних дел спрашивали: вы гарантируете, что на улицах станет безопаснее? Нет же, не берут они на себя такую ответственность! И вот теперь, когда поправки вступят в силу, мы начнем просчитывать, помогло это или нет. Так это надо делать прежде, чем разрабатывать закон! Ведь можно проследить, что уличная преступность напрямую связана с безработицей в регионе и даже в стране. А почему у людей нет работы? Потому что правительство занято разработкой очередных запретов - ему некогда заниматься созданием рабочих мест. Нет глубокого анализа ситуации в стране. Или возникает необходимость пополнить бюджет - тут же повышаются штрафы за нарушение ПДД и так далее. - Много было споров о том, кто должен платить членские взносы и в каком размере. В итоге принято решение, что малый бизнес освобождается от их уплаты в течение 5 лет. Справедливо? - Знаете, мне интересно, что будет делать национальная палата, если бизнесмены вдруг не смогут платить. Какие меры принимать? Напускать на них финпол, сажать в тюрьму за долги? Эти вопросы следует проработать тщательнее. Ну а вообще хорошо, что всякие крупные компании, особенно нефтяники, будут своими деньгами помогать объединению. Они и так освобождены от уплаты НДС. Выкачивают полезные ископаемые, принадлежащие народу, при этом на содержание народа денег не дают. Так что с них не убудет! Сейчас смотришь: иностранцы уже полностью освоили наши недра. Ничего их делать не заставишь: ни дорогу построить, ни школу для детей. Каждую копейку - в офшор. Ну вот и узнаем, как они будут в новых условиях действовать, какие лазейки искать. - Вы лично готовы пойти работать в новую структуру? - Я же говорил уже: именно общественные организации могут стать подспорьем для национальной палаты. Я сам готов вкладывать свои знания и опыт, чтобы эта структура приносила пользу. В чем главное отличие общественников от госслужащих? Мы владеем информацией. Это ведь к нам идут люди со своими проблемами, это нам они рассказывают, кто вымогает у них взятки, кто их кошмарит. Я, кстати, на всяких “круглых столах” всегда говорю чиновникам: вы думаете, взятки вас сделают счастливее? Бизнесмен их отрывает от себя, плюет в этот чемоданчик с “зеленью”, когда везет своему “деловому партнеру” из властных структур. Знаете, несет человек мзду чиновнику, а сам думает: “Чтоб ты подавился!” Если новая структура будет реально бороться с коррупцией - это станет огромным шагом вперед. Цитата
Schekspir Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Закон приняли. http://atamekenunion.kz/tops/view/2383 Цитата
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Уже и перечень подзаконных готов- Распоряжение Премьер-Министра Республики Казахстан О мерах по реализации Закона Республики Казахстан «О Национальной палате предпринимателей Республики Казахстан» 1. В целях реализации Закона Республики Казахстан «О национальной палате предпринимателей Республики Казахстан» (далее - перечень) утвердить прилагаемый перечень нормативных правовых актов. 2. Государственным органам Республики Казахстан: 1) разработать и в установленном порядке внести в Правительство Республики Казахстан проекты нормативных правовых актов согласно перечню; 2) принять соответствующие ведомственные нормативные правовые акты и проинформировать Правительство Республики Казахстан о принятых мерах. Премьер-Министр С. Ахметов Утвержден распоряжением Премьер-Министра Республики Казахстан от ___ июля 2013 года № _____ Перечень нормативных правовых актов, принятие которых необходимо в целях реализации Закона Республики Казахстан «О национальной палате предпринимателей Республики Казахстан» № Наименование нормативного правового акта Форма акта Ответственные государственные органы Срок исполнения 1 2 3 4 5 1. Об учреждении Национальной палаты предпринимателей Республики Казахстан постановление Правительства Республики Казахстан МРР Июль 2013 года 2. Об утверждении предельных размеров обязательных членских взносов постановление Правительства Республики Казахстан МРР Июль 2013 года 3. Об утверждении порядка уплаты обязательных членских взносов в Национальную палату предпринимателей Республики Казахстан постановление Правительства Республики Казахстан МРР Июль 2013 года 4. О порядке наложения вето на решения Съезда Национальной палаты предпринимателей Республики Казахстан постановление Правительства Республики Казахстан МРР Июль 2013 года 5. О порядке преодоления вето через согласительные процедуры постановление Правительства Республики Казахстан МРР Июль 2013 года 6. О назначении представителей Правительства Республики Казахстан в Президиум Национальной палаты предпринимателей Республики Казахстан постановление Правительства Республики Казахстан МРР Июль 2013 года 7. О внесении изменений и дополнений в некоторые решения Правительства Республики Казахстан постановление Правительства Республики Казахстан МРР, МЮ, МТЗСН, МНГ, МОН, МЭБП, МФ, МИНТ, КНБ, МТК Июль 2013 года 8. О внесении изменений и дополнений в постановление Правительства Республики Казахстан от 10 декабря 2002 года № 1300 «О Регламенте Правительства Республики Казахстан» постановление Правительства Республики Казахстан МЮ Июль 2013 года 9. О внесении дополнений в приказ и.о. Министра труда и социальной защиты населения Республики Казахстан от 24 сентября 2012 года № 374-п-м «Об утверждении структуры и Правил разработки, пересмотра, апробации и применения профессиональных стандартов» Приказ МТСЗН Июль 2013 года 10. О внесении изменений и дополнений в приказ Министра экономического развития и торговли Республики Казахстан от 6 июня 2011 года № 157 «Об утверждении Правил оценки корпоративного управления в контролируемых государством акционерных обществах» Приказ МЭБП Июль 2013 года 11. О внесении дополнений в приказ Министра образования и науки Республики Казахстан от 22 января 2010 года № 16 «Об утверждении Правил аттестации педагогических работников» Приказ МОН Август 2013 года 12. О внесении дополнений в Приказ и.о. Министра образования и науки Республики Казахстан от 5 марта 2008 года № 109 «Об утверждении нормативных правовых актов по организации и проведению государственной аттестации организаций образования и аккредитации» Приказ МОН Август 2013 года 13. О внесении дополнений в Приказ и.о. Министра образования и науки Республики Казахстан от 4 мая 2012 года № 198 «Об утверждении Правил размещения государственного образовательного заказа на дошкольное воспитание и обучение, подготовку специалистов с техническим и профессиональным, послесредним, высшим и послевузовским образованием, а также на подготовительные отделения высших учебных заведений» Приказ МОН Август 2013 года 14. О внесении дополнений в Приказ Министра образования и науки Республики Казахстан от 18 июня 2012 года № 281 «Об утверждении Правил оценки уровня профессиональной подготовленности и присвоения квалификации по профессиям (специальностям) технического и обслуживающего труда» Приказ МОН Август 2013 года 15. О внесении изменений и дополнений в приказ Министра индустрии и торговли Республики Казахстан от 5 ноября 2007 года № 328 «Об Экспертном совете специальной экономической зоны «Парк информационных технологий» Приказ МИНТ Август 2013 года 16. О внесении изменений и дополнений в приказ Министра индустрии и торговли Республики Казахстан от 30 октября 2009 года № 294 «О создании Экспертного совета в области технического регулирования Министерства индустрии и торговли Республики Казахстан» Приказ МИНТ Август 2013 года 17. О внесении изменений и дополнений в приказ Министра образования и науки Республики Казахстан от 18 марта 2008 года № 125 «Об утверждении Типовых правил проведения текущего контроля успеваемости, промежуточной и итоговой аттестации обучающихся» Приказ МОН Август 2013 года 18. О внесении дополнения в приказ Министра индустрии и торговли Республики Казахстан от 30 декабря 2009 года № 358 «О создании Экспертного совета Министерства индустрии и торговли Республики Казахстан по вопросам развития казахстанского содержания» Приказ МИНТ Август 2013 года 19. О внесении дополнения в приказ и.о. Министра индустрии и новых технологий Республики Казахстан от 23 апреля 2010 года № 42 «Об утверждении Правил создания, работы и ликвидации технических комитетов по стандартизации» Приказ МИНТ Август 2013 года 20. О внесении дополнений в приказ Министра нефти и газа Республики Казахстан от 1 октября 2010 года № 341 «Об утверждении положения о центральной комиссии по разведке и разработке полезных ископаемых» Приказ МНГ Август 2013 года 21. О внесении изменений и дополнений в приказ Заместителя Премьер-Министра Республики Казахстан - Министра индустрии и новых технологий Республики Казахстан от 28 января 2011 года № 17 «Об утверждении положения о центральной комиссии по разведке и разработке полезных ископаемых» Приказ МИНТ Август 2013 года 22. О внесении изменений и дополнений в приказ Министра индустрии и новых технологий Республики Казахстан от 28 февраля 2011 года № 44 «Об утверждении положения о межрегиональных комиссиях по разведке и разработке общераспространенных полезных ископаемых» Приказ МИНТ Август 2013 года 23. О внесении изменений и дополнений в приказ Первого вице-министра индустрии и новых технологий Республики Казахстан от 11 мая 2011 года № 133 «О создании отраслевого совета по развитию технического и профессионального образования и подготовке кадров в сфере электроэнергетики и угольной промышленности» Приказ МИНТ Август 2013 года 24. О внесении изменений и дополнений в приказ Генерального Прокурора Республики Казахстан от 24 августа 2012 года № 102 «Об утверждении Положения об экспертных советах по вопросам предпринимательства при Генеральной прокуратуре Республики Казахстан» Приказ ГП (по согласованию) Август 2013 года 25. О внесении дополнения в приказ Министра индустрии и новых технологий Республики Казахстан от 31 октября 2012 года № 396 «О создании исполнительного комитета по реализации Программы по развитию казахстанского содержания в Республике Казахстан на 2010-2014 годы» Приказ МИНТ Август 2013 года 26. О внесении дополнений в приказ и.о. Министра индустрии и новых технологий Республики Казахстан от 23 апреля 2010 года № 41 «Об утверждении Правил разработки и утверждения планов и программ работ по государственной стандартизации» Приказ МИНТ Август 2013 года 27. О внесении дополнения в приказ Министра финансов Республики Казахстан от 30 декабря 2008 года № 647 «Об утверждении Правил сбора, обобщения и анализа отчетности с учетом информации об объемах местного содержания при закупках товаров, работ, услуг» Приказ МФ Август 2013 года Расшифровка аббревиатур: МТЗСН – Министерство труда и социальной защиты населения Республики Казахстан МНГ – Министерство нефти и газа Республики Казахстан МОН – Министерство образования и науки Республики Казахстан МЭБП – Министерство экономического и бюджетного планирования Республики Казахстан МФ – Министерство финансов Республики Казахстан МИНТ – Министерство индустрии и новых технологий Республики Казахстан ГП – Генеральная прокуратура Республики Казахстан МЮ – Министерство юстиции Республики Казахстан КНБ – Комитет национальной безопасности МТК – Министерство транспорта и коммуникаций Цитата
Гость Прохфессор Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 Судя по перечню (много по подготовке специалистов, профстандартов), государство намерено использовать деятельность НПП, в том числе, в качестве индикатора потребностей бизнеса в специалистах. Даже не индикатора, а регулятора. До этого разделял позицию "еще одна кормушка", сейчас кажется, что определенный смысл в организации интерактивности между бизнесом и властью есть. ИМХО, это закономерный уклон в сторону гос.регулирования рыночной экономики. Идея хорошая, а каково будет исполнение? Насколько обязательно исполнение членами НПП Постановлений ЦК КПСС его решений, кто знакомился с законом? Судя по усиленному вниманию к порядку принятия решений (п.п. 4, 5 распоряжения), решения будут общеобязательными. Думаю, что на юридическом форуме недостаточно уделяют внимание этому важному событию. Цитата
Electrolux Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 жесть! у меня просто нет слов. может немного эмоционально, но как-то это все неправильно... а ведь изначально закон не об этом разрабатывался.. Цитата
Amanzholoff Опубликовано 5 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 5 Июля 2013 сдается мне, высасыванием денег дело не ограничится... скоро в учебниках по экономике будет "невидимая рука Атамекена" (по аналогии с невидимой рукой А. Смита... для тех, кто в танке). :unclesam: Цитата
Лоскутов Игорь Юрьевич Опубликовано 11 Июля 2013 Жалоба Опубликовано 11 Июля 2013 Напечатали в КП, позже ссылку скину на текстовый вариант. Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.