Лучшее предложение

[Captain Ares]

скучно жил, серо, одиноко.

сублимировал всю жизнь :)

[Искатель Истины]

а что плохого в том, как он жил до того?

Ничего плохого. После приобретенного чувства изменилось восприятие мира, такое бывает и не в кино.

[Просто Пэт]

скучно жил, серо, одиноко.

ага, вот, развлекся.

мне кажется, раз он сам себе выбрал такую жизнь, то и наслаждался ею. у него только любви настоящей небыло, остальное было все. хорошо он жил, намного лучше многих.

[Просто Пэт]

у меня восприятие было такое - живет успешный человек, все у него хорошо, бабла куча, есть увлечение всей жизни, пара надежных товарищей, уважение в обществе. его существование омрачает только небольшая фобия (ну, что он перчатки носил, мобилой не пользовался), на которой и сыграли мошенники. они дали ему почувствовать вкус другой жизни, подсунув при этом фальшивую любовь, фальшивую дружбу. и вот, в тот момент, когда для него открылась истина, когда он понял, что его тупо развели, он просто отказался в это поверить.

опыт - да, уроки жизни - да, положительные эмоции - нет.

[Captain Ares]

ага, вот, развлекся.

мне кажется, раз он сам себе выбрал такую жизнь, то и наслаждался ею. у него только любви настоящей небыло, остальное было все. хорошо он жил, намного лучше многих.

в материальном и профплане - да, хорошо жил

но личная жизнь отсутствовала напрочь как таковая - не нормально это. не обязательно любовь, но должно быть что-то еще - напиться с проститутками, подраться с полицией, ну и т.п. много же радостей в жизни

а у него видишь, удачно совпало хобби и работа и потому он там много добился, но к концу жизни понял, что оказывается для него было важнее, чтобы его кто-то любил.

т.е. если бы это было менее важно, то да, можно было бы смело сказать, что жизнь он прожил хорошо и правильно и наслаждался ею. а так, оказалось что он недостаточно ею наслаждался и упустил то, что было важнее. лоханулся в общем по полной программе.

[Просто Пэт]

сублимировал всю жизнь :)

секса небыло. это конечно пичалька. худшее извращение - это воздержание, да.

[Captain Ares]

у меня восприятие было такое - живет успешный человек, все у него хорошо, бабла куча, есть увлечение всей жизни, пара надежных товарищей, уважение в обществе. ...

опыт - да, уроки жизни - да, положительные эмоции - нет.

ну вот, да. просто видишь оказывается ему не это было нужно

[Forumist]

да не было оно подлинным. его заставили поверить в то что его любят и он любит. суррогат в чистом виде, который он как специалист по определению оригиналподделка оказался не в состоянии идентифицировать

чем оно ценно? что оно ему дало? понимание того что он всю свою жизнь жил не так как должен был? понимание того что он уже не имеет времени прожить жизнь по другому? он лошара в первую очередь как раз не потому, что потерял все картины, а потому что прожил жизнь неправильно и ему дали это понять очень наглядно и жестоко. на фоне этого понимания, конечно, уже не до картин. нафиг они нужны, если оказывается они не были нужны?

такое чувство неоценимо полезно в начале или середине жизни, но никак не тогда когда ты уже одной ногой в могиле

немного не соглашусь, думаю, что сам-то он любил вполне искренне. Мало того, искренне верил что его любят. Короче чувство счастья было подлинным. Неважно, что причины его были не очень подлинными. Это как все равно что сожалеть о детстве. Ведь вы же не жалеете о деде морозе, дешевых игрушках что вам дарили. В то время это было счастьем. Сейчас для вас это пустяки. Но вы все равно довольны тем что БЫЛИ счастливы. И наоборот- кто в детстве не наигрался тот потом всю жизнь мучается, а ведь можно было и забыть про эти игрушки.

чем оно ценно? что оно ему дало?

из выше написанного мной следует что , то что БЫЛО имеет ВАЖНОЕ значение. Этим оно и ценно.

он лошара в первую очередь как раз не потому, что потерял все картины, а потому что прожил жизнь неправильно и ему дали это понять очень наглядно и жестоко. на фоне этого понимания, конечно, уже не до картин. нафиг они нужны, если оказывается они не были нужны?

такое чувство неоценимо полезно в начале или середине жизни, но никак не тогда когда ты уже одной ногой в могиле

согласен полностью

[Просто Пэт]

но должно быть что-то еще - напиться с проститутками, подраться с полицией, ну и т.п. много же радостей в жизни

посидеть в зале, увешанном картинами женщин...

кароч, опыта общения с противоположным полом у него небыло, на том и сыграли.

гады. а он потерпевший.

[Искатель Истины]

да не было оно подлинным. его заставили поверить в то что он любит

Ну да, попробуйте заставьте кого то поверить, что он любит. Он действительно полюбил, в этом и была фишка. У него произошла переоценка ценностей. И он осознанно не стал идти по пути возврата имущественных ценностей. Для этого и показана в фильме сцена, где он стоит напротив полицейского участка - стоит как бы перед выбором. И осознанно идет по другому пути и впадает в спячку.

[Forumist]

у меня восприятие было такое - живет успешный человек, все у него хорошо, бабла куча, есть увлечение всей жизни, пара надежных товарищей, уважение в обществе. его существование омрачает только небольшая фобия (ну, что он перчатки носил, мобилой не пользовался), на которой и сыграли мошенники. они дали ему почувствовать вкус другой жизни, подсунув при этом фальшивую любовь, фальшивую дружбу. и вот, в тот момент, когда для него открылась истина, когда он понял, что его тупо развели, он просто отказался в это поверить.

опыт - да, уроки жизни - да, положительные эмоции - нет.

все блага которые вы перечислили с определенного времени владения ими становятся само собой разумеющимся их перестаешь ценить. В этом отношении новое ценно само по себе. тем более такое важное чувство как любовь. так что положительные эмоции - да

[Captain Ares]

из выше написанного мной следует что , то что БЫЛО имеет ВАЖНОЕ значение.

но при этом БОЛЕЕ важно, то что будет, а ЕЩЕ ВАЖНЕЕ, то что есть. а у него ничего нет и ничего не будет.

посидеть в зале, увешанном картинами женщин...

дык это тоже просто бизнес по большому счету, глядя на картины он любовался собой - тем что смог провернуть это (заполучить недорого экземпляры, которые можно потом продать во много раз больше. а то что выбирал женщин, ну это фетиш конечно, но вторично). т.е. это была не коллекция ради удовольствия, а вложение средств. ну, тоже определенное удовольствие, конечно. но одними бабками радость жизни не получишь.

радость не в бабках, а в умении их превращать в радость. а он этого не делал

гады.

ты чо? красавцы же. на их месте так поступил бы каждый :)

[Просто Пэт]

все блага которые вы перечислили с определенного времени владения ими становятся само собой разумеющимся их перестаешь ценить. В этом отношении новое ценно само по себе. тем более такое важное чувство как любовь. так что положительные эмоции - да

фальшивая любовь

[Просто Пэт]

но при этом БОЛЕЕ важно, то что будет, а ЕЩЕ ВАЖНЕЕ, то что есть. а у него ничего нет и ничего не будет.

дык это тоже просто бизнес по большому счету, глядя на картины он любовался собой - тем что смог провернуть это (заполучить недорого экземпляры, которые можно потом продать во много раз больше. а то что выбирал женщин, ну это фетиш конечно, но вторично). т.е. это была не коллекция ради удовольствия, а вложение средств. ну, тоже определенное удовольствие, конечно. но одними бабками радость жизни не получишь.

радость не в бабках, а в умении их превращать в радость. а он этого не делал

ты чо? красавцы же. на их месте так поступил бы каждый :)

ну как же, он получал радость же, когда на них смарел. ведь у каждого своя радость.

на тетку с агорафобией он клюнул только потом, что у него самого фобия была. ну потом ее голой увидел, канеш, интерес окреп. но! не искал ведь он сам приключений, его все устраивало в его жизни. просто эти гады красавцы мощными психологами оказались, нашли чем зацепить.

[Forumist]

фальшивая любовь

но счастье было настоящим

[Просто Пэт]

но счастье было настоящим

ключевое слово здесь - было. тем горше.

[Forumist]

но при этом БОЛЕЕ важно, то что будет, а ЕЩЕ ВАЖНЕЕ, то что есть. а у него ничего нет и ничего не будет.

в концу жизни то что будет уже не так важно, важнее то что было. Насчет то что есть ... ммм... ну не сказать что он стал нищим и бедствует.

но одними бабками радость жизни не получишь.

радость не в бабках, а в умении их превращать в радость. а он этого не делал

да согласен. хорошо сказали. Это действительно самый главный минус героя, то что он это понял (не то что его обокрали-обманули), тогда когда уже поздно . ГГ разрушили картину мира и мирровозрение.

Вывод по фильму: Так что в старости лучше сразу в паркинсон уйти чтобы не переоценивать жизненные ценности и вдруг не понять что жил не так как надо ;-)

[Forumist]

ключевое слово здесь - было. тем горше.

истинная ценность это субъективные переживания- в этом плане не важно что это было в прошлом, важнее что это вообще было.

[Просто Пэт]

да, надо написать письмо себе 60-летней, с одним лишь словом: "уходи".

истинная ценность это субъективные переживания- в этом плане не важно что это было в прошлом, важнее что это вообще было.

ну что было-то? иллюзия любви? секс с молодой девушкой? это так важно?

[Forumist]

да, надо написать письмо себе 60-летней, с одним лишь словом: "уходи".

ну что было-то? иллюзия любви? секс с молодой девушкой? это так важно?

ну почему иллюзия? Любовь как минимум с его стороны искренняя была, полюбить кого-то, это тоже хухры-мухры, принцессу которую хочется любить найти не так легко. Секс с молодой девушкой то же думаю не плохо, сложно его чем-то заменить, это важно.

[Captain Ares]

Ну да, попробуйте заставьте кого то поверить, что он любит.

да каждый день :)

Для этого и показана в фильме сцена, где он стоит напротив полицейского участка - стоит как бы перед выбором. И осознанно идет по другому пути и впадает в спячку.

ну да. я ж писал выше - его психика в качестве защитного механизма выбрала отрицание. в противном случае ноша "я - лох" могла бы оказаться слишком тяжелой и с дурки бы он не вышел.

ну как же, он получал радость же, когда на них смарел. ведь у каждого своя радость.

ну, во-первых, это была не радость обладания, а самолюбование. во-вторых, радость которую ты можешь поделить с другом - радостнее раз в 10 чем если об этом никто не знает. и когда он ее туда привел, то кагбэ поделился с ней своей радостью - типа смотри какой я молодец, столько людей надул и затарился картинами по дешевке, которым цена по ляму каждой.

т.е. он испытывал такую потребность, ему нужно было больше радости, той что у него была, ему не хватало

в концу жизни то что будет уже не так важно, важнее то что было.

с чего вдруг? весь этот фильм - иллюстрация обратного. ГГ к концу жизни (до момента развода) было все и все его устраивало. и тут вдруг короткий промежуток жизни и все - ничего нет. поэтому наоборот, о прошлом сожалеть нельзя, но наломать таких косяков под старость, когда уже трудно что-то исправить - это важно

Насчет то что есть ... ммм... ну не сказать что он стал нищим и бедствует.

не сказать, но сами деньги для него тоже были не важны. большую часть жизни он собирал своих "козырей", которые мог под "конец игры" либо скинуть либо красиво "разыграть", тогда это был смысл жизни - его лишили этого

потом он захотел большой и светлой любви - тоже облом

т.е. все важное он потерял безвозвратно, а те деньги, даже пусть это несколько миллионов что остались у него на счетах, они не играют роли.

Вывод по фильму: Так что в старости лучше сразу в паркинсон уйти чтобы не переоценивать жизненные ценности и вдруг не понять что жил не так как надо ;-)

нет, надо уметь проигрывать, делать правильные выводы, не жить прошлым и остаток жизни хотя бы пытаться жить так как считаешь правильным.

да, надо написать письмо себе 60-летней, с одним лишь словом: "уходи".

ага. принес почтальон письмо, а там "уходи" и ты такая, опа подорвалась вставную челюсть вставила, платочек повязала, в пять халатов завернулась, носки шерстяные и поверх калоши набула, авоську в левую руку, клюку в правую и стоишь в дверях размышляешь "а куда уходить то?" :)

[Просто Пэт]

ага. принес почтальон письмо, а там "уходи" и ты такая, опа подорвалась вставную челюсть вставила, платочек повязала, в пять халатов завернулась, носки шерстяные и поверх калоши набула, авоську в левую руку, клюку в правую и стоишь в дверях размышляешь "а куда уходить то?" :)

душераздирающе

[Ahmetova]

чего ты , Кэп

люди вон в 64 года двойней обзаводятся

чего бы в 60 лет не уйти?

[Forumist]

не сказать, но сами деньги для него тоже были не важны. большую часть жизни он собирал своих "козырей", которые мог под "конец игры" либо скинуть либо красиво "разыграть", тогда это был смысл жизни - его лишили этого

потом он захотел большой и светлой любви - тоже облом

т.е. все важное он потерял безвозвратно, а те деньги, даже пусть это несколько миллионов что остались у него на счетах, они не играют роли.

Кэп. давайте еще раз. Что у него было до? Только козыри, как вы говорите которые он мог разыграть. А что появилось потом? Пара милилонов и чувство пережитой любви. Это гуд. Потому как вы пишите, надо козыри превратить в радости жизни, он и превратил. ИМХО воспоминания о приятном дорогого стоят. И не важно что ты имеешь в конце и все потерял. Важно что было. Например возьмем утрированный пример, где человек прожил интересную жизнь, тратил деньги на удовольствия, много путешествовал, хорошо жил. А в конце жизни стал нищим. Вы его то же будете называть лохом сравнивая его с каким нибудь человеком всю жизнь проработавшим водителем автобуса, накопившего немного денег? По вашему выходит второй прав потому как он всю жизнь копил и ничего не растерял.

Имхо воспоминания это самое дорогое что есть у человека, в минуту смерти, когда жизнь проноситься перед глазами, страшно умирать, когда в последнюю минуту понимаешь, что ты толком и не пожил.

нет, надо уметь проигрывать, делать правильные выводы, не жить прошлым и остаток жизни хотя бы пытаться жить так как считаешь правильным.

высказывание молодого (до 50 лет) человека. В старости когда возможности ограничены, ничего не остается как жить прошлым, поэтому надо жизнь до старости как следует обогатить чтобы было что вспомнить и не жалеть.Здесь как никогда применима веллеровская концепция энергоэволюционизма (кто читал тот поймет) в этом аспекте ГГ выйграл, обменяв старые впечатления (о картинах какими бы они не были) на свежие и бурные. Так что вы не правы. И вот что называется контрольный выстрел, вы же ходите в кино, тратите 2000 тенге, смотрите кино. Но вы же не считаете себя лохом, что потратили реальные деньги (скоко пива-то можно купить! Эх!) а ничего не получили взамен, смотрели обманку, остались лишь приятные воспоминания. Иногда даже платите больше чтобы посмотреть IMAX 3D -чтобы лучше посочувствовать себя обманутым. Так же и ГГ, он просто купил самый дорогой билет на сверх реальный шестимерный и долгий фильм. .

[Просто Пэт]

Форумист, Вам за 50?

Чета я не пойму, почему Вы все-время утверждаете, что у старика остались приятные воспоминания. Воспоминания о том, что его обманули, вот, что у него осталось. Логически.