иск о признании сделки состоявшейся оставлен без движения

[ZhanarM]

Приветствую всех форумчан! Прошу помочь в следующей ситуации. Поданный иск о признании сделки состоявшейся (в связи с передачей авто по доверенности) оставлен без движение. Основанием явилось требование о предоставлении ОЦЕНКИ ДВИЖИМОГО ИМУЩЕСТВА. При этом в иске четко было указано, что покупателиЮ, авто разобрали, документы утеряли, авто не существует, в принципе по этому и обратились в суд, но суд запросил отчет об оценке несуществующего авто. Как быть? Прошу поделиться опытом или идеями. Заранее благодарю.

[Кейджиро Такаматсу]

Дождитесь определения о возврате иска и обжалуйте его.

Добивайтесь своей правды в апелляции.

[xoxol]

ИМХО, попытайтесь получить у оценщиков не отчет об оценке, а справку о средне рыночной стоимости машины. Либо как вариант исковое возвратить, а подать заявление об установлении юридического факта утилизации автомобиля.

[Елiмай]

Не надо ничего дожидаться, пишите судье заявление о неправомерности его требований, идите к председателю суда и жалуйтесь на судью. 155-я ГПК не позволяет обездвиживать исковое по основанию отсутствия доказательств.

[Кейджиро Такаматсу]

Елимай, судья не передумает, ну, как то маловероятно. А что может сделать председатель? Чисто процессуально? Ровным счетом ничего.

ИМХО он сделает дежурную отписку на независимость судьи и право истца обжаловать возврат и закрыт разговор.

Изменено 18 Октября 2013 пользователем Кейджиро Такаматсу

[ZhanarM]

уважаемые, забыла написать, что судья оставляет без движения по 2 причинам. 1 - оценка движимого имущества. 2- неуплата госпошлины. Иск "о признании сделки состоявшейся". Судья в определении указал, что данный иск носит имущественный характер, поэтому следует оплатить госпошлину в размере 1% о суммы сделки, тогда как мы просим установить факт заключения сделки.

[ZhanarM]

считаю, что судья не прав по обоим основаниям. Вы как думаете?

[Елiмай]

Елимай, судья не передумает, ну, как то маловероятно.

Большинство судей обездвиживает исковое заявление намеренно, с целью вышвырнуть его, рыльце у них в пушку. У меня на практике не раз передумывали.

А что может сделать председатель? Чисто процессуально? Ровным счетом ничего.

Во-первых, вы судите по Алматы, где среди судей много блатняка республиканского уровня. В регионах председатель райсуда для судей - живой бог. Во-вторых, и у нас председатель может "поувещевать" судью. Это оперативнее, чем писать жалобу председателю облсуда, и гибче, п.ч. даёт судье пойти на попятную, но можно и сочетать с жалобой в облсуд.

ZhanarM, по пошлине судья тоже не прав.

[Amangali]

Напишите судье, что согласно нашей судебной практике (в РФ она противоположная, но об этом не пишите)) исковые заявления о признании сделок действительными, недействительными или состоявшимися относятся к исковым заявлениям не подлежащим оценке и, согласно подпункту 7) статьи 535 Налогового кодекса, оплачиваются госпошлиной в размере 50% МРП. Это объясняется тем, что при удовлетворении таких требований истец не получает прямых имущественных выгод (виндикации нет), которые можно оценить, то енсть собственник защищается от нарушения не связанного с лишением владения (ст.264 ГК).

Если не прокатит, возьмите ценовую справку оценщика о том сколько может стоить такое имущество.

[Борисович]

возьмите ценовую справку оценщика о том сколько может стоить такое имущество.

вот отсюда и дурные требования у судей.

цену иска (даже если она есть) определяет и указывает сам истец, если суд не согласен - может сам определить. если для этого судье нужен оценщик - пусть сам и привлекает п. 2 ст. 102 ГПК, п. 1 ст. 103 ГПК

[Amangali]

цену иска (даже если она есть) определяет и указывает сам истец, если суд не согласен - может сам определить. если для этого судье нужен оценщик - пусть сам и привлекает п. 2 ст. 102 ГПК, п. 1 ст. 103 ГПК

Не катит. В соответствии с пп.2) ч.1 ст.102 ГПК, цена иска определяется стоимостью отыскиваемого имущества, определяемой по рыночным ценам.

Согласно пп.6) ч.2 ст.150 ГПК, в заявлении должна быть указана цена иска, если иск подлежит оценке.

Вместе с тем (смотрим выше), цена иска определяется не произвольно, а по рыночным ценам.

Если цена иска не определена по рыночным ценам, следовательно, установленная законом цена иска в заявлении не указана (то есть отсутствует), что образует нарушение, влекущее оставление заявления без движения.

Сами подумайте какой бардак начнется если оставить этот вопрос на усмотрение истцов и судей, так что это не тот случай когда требования дурные.

[Борисович]

Вместе с тем (смотрим выше), цена иска определяется не произвольно, а по рыночным ценам.

где установлено, что рыночную цену можно установить только на основании отчета оценщика?

и объясните тогда смысл норм, приведенных мной выше.

в ГПК еще указано, что нужно адрес ответчика писать в заявлении...с логикой, аналогичной Вашей специалисты судов порой продолжают требовать адресные справки...это тоже не дурные требования...ну а правильно, чо, бардак начаться может, ежели все начнут "левые" адреса прописывать...некоторые суды требуют по заявлениям на алименты справку о (цитирую) "живности" ребенка...без нее бардак тоже...завалены суды же у нас заявлениями по алиментам на мертвых ребятишек...

[Vitec_76]

ZhanarM, если я правильно понял, Вы хотите переписать машину на другого, чтоб не платить налог. Но сейчас можно снимать с учета авто без суда.

[Amangali]

Скоко вопросов, давайте по порядку.

где установлено, что рыночную цену можно установить только на основании отчета оценщика?

Из статьи 2 Закона об оценочной деятельности:

5) оценочная деятельность - предпринимательская деятельность, осуществляемая оценщиками, направленная на установление в отношении объектов оценки рыночной или иной стоимости на определенную дату, если иное не предусмотрено законами Республики Казахстан;

Отсюда видно, чья оценка является официальной, то есть приемлемой для суда.

С другой стороны, лично я бы не возражал, если истцы прикладывали бы сведения о ценах из других источников (газеты, интернет). Но тут вот какое дело, давая советы, я стараюсь быть не экстравагантным, а рациональным и руководствоваться опытом, оплаченным кровью многих юристов))

и объясните тогда смысл норм, приведенных мной выше.

Статья 103 ГПК:

1. При затруднительности определения цены иска в момент его предъявления размер государственной пошлины предварительно устанавливается судьей с последующим довзысканием пошлины, сообразно цене иска, определенной судом при разрешении дела.

Как вы себе представляете реализацию этой нормы? - Истец подает в суд исковое заявление, в котором просит суд в связи с затруднительностью определения цены иска установить ее предварительный размер, чтобы сбегать оплатить и донести квитанцию. Разве такой порядок предусмотрен в главе 14 ГПК о предъявлении иска? И разве, не являясь правовым экстремистом, можно рискнуть подать такое заявление в суд?

в ГПК еще указано, что нужно адрес ответчика писать в заявлении...с логикой, аналогичной Вашей специалисты судов порой продолжают требовать адресные справки...это тоже не дурные требования...ну а правильно, чо, бардак начаться может, ежели все начнут "левые" адреса прописывать...некоторые суды требуют по заявлениям на алименты справку о (цитирую) "живности" ребенка...без нее бардак тоже...завалены суды же у нас заявлениями по алиментам на мертвых ребятишек...

С логикой у судей все в порядке, так как нельзя считать всерьез, что справки придумали специалисты. В гарантиях правовой защиты нуждаются не только истцы, о которых вы так печетесь, но и ответчики, а судьи связаны процессуальными сроками, за нарушение которых, а также процессуальных прав сторон их сегодня так бъют. Разве не встречались вам решения о которых ответчик слыхом не слыхивал, так как истец указал ложный адрес, а судье некогда было проверять? Если что-то имеет объективные причины, почему бы не согласиться на компромисс, - в данном случае просто принести справку, не закатывая истерики.

[ZhanarM]

ZhanarM, если я правильно понял, Вы хотите переписать машину на другого, чтоб не платить налог. Но сейчас можно снимать с учета авто без суда.

Да, нам нужно снять с учета авто, поскольку оно продано по доверенности. До настоящего времени ответчик авто не снял с учета. Более того, разобрал его по запчастям вроде (с его слов), документы потерял. В общем авто нет.

[ZhanarM]

сейчас можно снимать с учета авто без суда.

Каким образом это можно сделать?

[Vitec_76]

вот http://forum.zakon.kz/index.php?/topic/118689-%d0%bf%d0%be%d0%ba%d1%83%d0%bf%d0%ba%d0%b0-%d0%b0%d0%b2%d1%82%d0%be-%d0%bf%d0%be-%d0%b4%d0%be%d0%b2%d0%b5%d1%80%d0%b5%d0%bd%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82%d0%b8-%d0%be%d0%bf%d1%8f%d1%82%d1%8c-%d0%b4%d0%b2%d0%b0%d0%b4%d1%86%d0%b0%d1%82%d1%8c-%d0%bf%d1%8f/page__st__220#entry1135894

[Рустам Садыкаев]

Не надо ничего дожидаться, пишите судье заявление о неправомерности его требований, идите к председателю суда и жалуйтесь на судью. 155-я ГПК не позволяет обездвиживать исковое по основанию отсутствия доказательств.

Ст. 150 п.5?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

сделки могут быть действительными и недействительными)))

думаю в данном случае, нужно подать иск о прекращении права собственности, в связи с тем, что автомобиль является бесхозным.

[Дмитрий Горбунов]

Скажите тогда, к кому такой иск предъявлять, кто будет ответчиком?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

я думаю это ГАИ, этот же орган выдает документы на авто

[Дмитрий Горбунов]

Упоминанием практики рассмотрения таких исков форум заполнен порядочно. Но нет ни одного примера, когда такой иск был бы удовлетворен. Причина - ГАИ своим отказом снять с учета отсутствующее авто, никак закон не нарушает.