Расторжение трудового договора

[Гость Айгерим]

Здравствуйте!

Работник просит расчетные за 4 года, человек не ходил на отпуск за эти 4 года и заявление от него не поступал на отпуск, согл. ст.108 ТК РК запрещается непредоставление трудового отпуска в течении двух лет подряд, Работодатель предоставлял отпуск а работник не ходил,в этом случае имеется ли нарушение со стороны Работодателя если работник даже заявление не писал на отпуск, а теперь он требует за 4 года. Как поступить?

[Юрэк]

Работодатель предоставлял отпуск а работник не ходил,в этом случае имеется ли нарушение со стороны Работодателя если работник даже заявление не писал на отпуск, а теперь он требует за 4 года. Как поступить?

Работодатель нарушил закон, т.е. он обязан был предоставить отпуск работнику согласно графику отпусков, т.е. "принудительно" отправить Работника в отпуск. В сложившейся ситуации желательно найти компромис с Работником, предоставить по возможности хотя бы 2 отпуска, а через некоторое время (в зависимости от производственных возможностей) еще 2 отпуска. А в дальнейшем отправлять его в отпуска "принудительно".

[Гость.]

По всей видимости, это уж не поможет, поскольку:

Работник просит расчетные за 4 года,

Или ему запретить увольняться, пока все отпуска не отгуляет?)))

Айгерим.

Вчера уже отвечали, что компенсация выплачивается за ВСЕ годы. Ничего не "сгорает" и не теряется.

[Гость Гость]

Работодатель нарушил закон, т.е. он обязан был предоставить отпуск работнику согласно графику отпусков, т.е. "принудительно" отправить Работника в отпуск. В сложившейся ситуации желательно найти компромис с Работником, предоставить по возможности хотя бы 2 отпуска, а через некоторое время (в зависимости от производственных возможностей) еще 2 отпуска. А в дальнейшем отправлять его в отпуска "принудительно".

Право на отдых потому и именуется правом, что работник сам определяет когда ему отдыхать, а когда работать! А со стороны работодателя никакого нарушения закона нет. Нет заявления работника - нет основания предоставлять ему отпуск!

[Юрэк]

Право на отдых потому и именуется правом, что работник сам определяет когда ему отдыхать, а когда работать! А со стороны работодателя никакого нарушения закона нет. Нет заявления работника - нет основания предоставлять ему отпуск!

Внимательно прочтите п.3 ст.108 ТК РК и сделайте выводы о том, как этот запрет должен соблюдаться.

[Гость Сауле]

Добрый день! сотрудник не вышел на работу, отсутствовал один рабочий день, директор требует уволить его. Есть объяснительная от сотрудника, рапорт от начальника отдела и на нем директор написал расторгнуть. У данного сотрудника шестидневная рабочая неделя, в субботу он не вышел, соответственно акта об отсутствии на рабочем месте нет, я его составила в понедельник датой субботы.

Руководству объяснила, что расторгнуть с ним договор мы не можем, только после соблюдения порядка применения дисциплинарного взыскания, вначале замечание, потом выговор, строгий выговор и только после этого. Руководство недовольно, но согласилось, теперь директор требует объявить выговор, а не замечание, поставить прогул и лишить премии? Будет ли нарушением сразу объявить выговор и обязательно ставить прогул? Если по-человечески, то причина отсутствия уважительная, но нет подтверждающих документов, а по закону - грубое нарушение трудовой дисциплины, помогите правильно оформить юридически данную неприятную ситуацию. Спасибо заранее.

[Була]

Руководству объяснила, что расторгнуть с ним договор мы не можем, только после соблюдения порядка применения дисциплинарного взыскания, вначале замечание, потом выговор, строгий выговор и только после этого.

Сауле, кто вам про такой порядок сказал? или где вы такое прочли?

Изменено 29 Мая 2014 пользователем Була

[Гость Сауле]

Сауле, кто вам про такой порядок сказал? или где вы такое прочли?

ст.56 п. 4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

[Гость Сауле]

прошу прощения, невнимательно прочла п.п.13 п.1 ст.54 "повторного неисполнения или повторного ненадлежащего исполнения работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание", то есть получается сейчас объявляем выговор, а если в течение 6 месяцев (срок действия дисциплинарного взыскания) будет еще одно нарушение со стороны работника, то можно расторгнуть в одностороннем порядке?

[Була]

ст.56 п. 4. Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса.

и где в 73 или 74 указано, что в первую очередь замечание, потом выговор и т.д.?

[Гость Сауле]

и где в 73 или 74 указано, что в первую очередь замечание, потом выговор и т.д.?

ну да, это статья 72 ТК РК, Була, подскажите в этом случае как правильно все оформить, в любом случае увольнять за прогул не хочется человека, чисто по-человечески, я составила акт об отсутствии на рабочем месте, но если честно в этот день в офисе была только уборщица, позвонил начальник отдела и по телефону уточнил вышел сотрудник или нет, но даже чтобы поставить ему прогул, мне нужен этот акт и как следствие прогул. Очень жду Вашего мнения :rolleyes:

[Була]

ясно. А приход уход работников как то фиксируется? (турникет с прокси картой, например).

По идее, имхо, начальник отдела, должен был выехать на работу и заактировать отсутствие совместно с уборщицей.

Начальника отдела тож надо наказать, получается он по телефону узнал и дальше себе отдыхал. и всего лишь в понедельник рапорт он накатал.

Объясните руководству, что поезд уехал, не получится привлечь к дисциплинарке, т.к. не зафиксирован факт отсутствия, и нач.отдела никак не отреагировал.

[Гость Сауле]

ясно. А приход уход работников как то фиксируется? (турникет с прокси картой, например).

По идее, имхо, начальник отдела, должен был выехать на работу и заактировать отсутствие совместно с уборщицей.

Начальника отдела тож надо наказать, получается он по телефону узнал и дальше себе отдыхал. и всего лишь в понедельник рапорт он накатал.

Объясните руководству, что поезд уехал, не получится привлечь к дисциплинарке, т.к. не зафиксирован факт отсутствия, и нач.отдела никак не отреагировал.

приход - уход никак не фиксируется,

согласна с Вами, но между этим сотрудником и начальником отдела личная неприязнь, а директор всегда слушает начальника и в этот раз даже, директор согласился не увольнять, а объявить выговор только потому что начальник отдела согласился с этим. Мне так неприятна вся эта ситуация, но есть руководство, есть распоряжение руководителя, мне придется все оформить, объяснительную просто сотрудник написал не посоветовавшись со мной как написать и когда читаешь объяснительную, складывается впечатление, будто он заранее знал, что не выйдет и не посчитал нужным об этом поставить в известность руководство, признал, что его не было весь день на работе. Конечно, я понимаю, что раз не был, значит прогул, но можно в приказе о дисциплинарном взыскании не писать "считать такой-то день прогулом", а просто объявить выговор и лишить премии, это итак по-моему немало ?

[Була]

просто объявить выговор и лишить премии, это итак по-моему немало ?

просто объявить выговор нельзя, вот тут как раз таки надо соблюсти 73 и 74 ТК РК. А премию (влепите, не влепите дисциплинарку) руководство может и так не дать, потому что это право, а не обязанность работодателя.

[Ануар К]

Сауле, отсутствие работника более трех часов без уважительной причины является достаточным основанием для расторжения договора. Достаточно было объяснительной, акта об отсутствии и можно было сделать приказ на увольнение. И в табеле учета рабочего времени, если он ведется в субботу вы должны поставить Н (отсутствие работника в данный день), как вы ему собираетесь дисциплинарку объявлять, если в табеле числиться, что он был?

Изменено 30 Мая 2014 пользователем Ануар Мукатаев

[Гость Сауле]

Сауле, отсутствие работника более трех часов без уважительной причины является достаточным основанием для расторжения договора. Достаточно было объяснительной, акта об отсутствии и можно было сделать приказ на увольнение. И в табеле учета рабочего времени, если он ведется в субботу вы должны поставить Н (отсутствие работника в данный день), как вы ему собираетесь дисциплинарку объявлять, если в табеле числиться, что он был?

Ануар, а как же п.4 ст. 56 ТК РК "Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса", я это поняла, как надо вначале дисциплинарку, а при повторном нарушение - расторжение, я не права?

[Гость Сауле]

я составила акт об отсутствии на работе, есть объяснительная, рапорт от начальника отдела, приказ о наложении дисциплинарного взыскания

О применении меры

дисциплинарного взыскания

В связи с неисполнением трудовых обязанностей, возложенных трудовым договором № , выразившимся в

отсутствии на работе «24» мая 2014 года без уважительной причины более трех часов подряд

, в соответствии со статьями 72, 73

Трудового кодекса Республики Казахстан

,

ПРИКАЗЫВАЮ:

1.

Иванову Ивану Ивановичу

-

работнику такого-то отдела

наложить дисциплинарное взыскание в виде выговора;

2.

Уведомить

Иванова Ивана Ивановича

о том, что в соответствии с п.п.13 п.1 ст.54 Трудового Кодекса Республики Казахстана, при

повторном неисполнении или повторном ненадлежащем исполнении без уважительных причин трудовых обязанностей,

Работодатель имеет право расторгнуть с

Ивановым Иваном Ивановичем

трудовой договор по инициативе Работодателя;

• Петровой ..... – менеджеру по работе с персоналом внести соответствующие изменения в табель учета рабочего времени, ознакомить с настоящим приказом Иванова Ивана Ивановича под роспись в течение трех рабочих дней.
  
  
• Довести до сведения бухгалтерии..... .
  

Основание: п. 6 ст. 54 Трудового Кодекса РК, акт об отсутствии на рабочем месте Иванова И.И., рапорт начальника, объяснительная Иванова И.И.

и в табеле я поставила Н, ввела графу - отсутствие на работе

[Гость НАДАН]

ГОСПОДА ЮРИСТЫ !ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.

РАБОЧИЙ УСТРАИВАЕТСЯ НА ПРЕДПРИЯТИЕ (трудовой договор заключен)И ПРОРАБОТАВ 50 рабочих дней уходит на больничный С БРОНХИТОМ.

НА БОЛЬНИЧНОМ РАБОЧИЙ НАХОДИТЬСЯ 8 МЕСЯЦЕВ (ВМЕСТО 2 МЕСЯЦЕВ) И ПРИНОСИТ ( по окончании больничного) ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО ПРОФ.ЗАБОЛЕВАНИЮ-ТУГОУХОСТЬ.РУКОВОДСТВО ДЕЛАЕТ ЗАПРОС В ПОЛИКЛИНИКУ ПО СПРАВКЕ (форма № 086 ) ,В ОТВЕТЕ - СПРАВКА ПОЛИКЛИНИКОЙ НЕ ВЫДАВАЛАСЬ-ПОДДЕЛЬНАЯ.

РУКОВОДСТВО УВОЛЬНЯЕТ ПО ТК РК ст.54 п. 15).,работник подает в суд,где выигрывает сумму за незаконное увольнение и составление формы Ф-1 о несчастном случае на производстве, для МСЭК. ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ ПЕНСИИ ПО ИНВАЛИДНОСТИ.

ВОПРОС - НУЖНО ЛИ ПОДАВАТЬ ВСТРЕЧНЫЙ ИСК О РАСТОРЖЕНИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА???

[Nogai_Tore]

ГОСПОДА ЮРИСТЫ !ПОДСКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА.

РАБОЧИЙ УСТРАИВАЕТСЯ НА ПРЕДПРИЯТИЕ (трудовой договор заключен)И ПРОРАБОТАВ 50 рабочих дней уходит на больничный С БРОНХИТОМ.

НА БОЛЬНИЧНОМ РАБОЧИЙ НАХОДИТЬСЯ 8 МЕСЯЦЕВ (ВМЕСТО 2 МЕСЯЦЕВ) И ПРИНОСИТ ( по окончании больничного) ЗАКЛЮЧЕНИЕ ПО ПРОФ.ЗАБОЛЕВАНИЮ-ТУГОУХОСТЬ.РУКОВОДСТВО ДЕЛАЕТ ЗАПРОС В ПОЛИКЛИНИКУ ПО СПРАВКЕ (форма № 086 ) ,В ОТВЕТЕ - СПРАВКА ПОЛИКЛИНИКОЙ НЕ ВЫДАВАЛАСЬ-ПОДДЕЛЬНАЯ.

РУКОВОДСТВО УВОЛЬНЯЕТ ПО ТК РК ст.54 п. 15).,работник подает в суд,где выигрывает сумму за незаконное увольнение и составление формы Ф-1 о несчастном случае на производстве, для МСЭК. ДЛЯ ОФОРМЛЕНИЯ ПЕНСИИ ПО ИНВАЛИДНОСТИ.

ВОПРОС - НУЖНО ЛИ ПОДАВАТЬ ВСТРЕЧНЫЙ ИСК О РАСТОРЖЕНИЕ ТРУДОВОГО ДОГОВОРА???

Если суд присудил только сумму, но не восстановил в должности, значит суд не восстановил его в должности. И потом если есть судебное решение, вы не можете подать встречный иск. Встречный иск подается в рамках рассматриваемого дела.

[Ануар К]

Ануар, а как же п.4 ст. 56 ТК РК "Расторжение трудового договора по основаниям, предусмотренным подпунктами 6) - 13) и 16) пункта 1 статьи 54 настоящего Кодекса, производится с соблюдением порядка применения дисциплинарного взыскания, предусмотренного статьей 73, и требований статьи 74 настоящего Кодекса", я это поняла, как надо вначале дисциплинарку, а при повторном нарушение - расторжение, я не права?

виды дисциплинарных взысканий:

1) замечание;

2) выговор;

3) строгий выговор;

4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя в случаях, установленных настоящим Кодексом.

Статья 54 ТК РК: 1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и более часов подряд за один рабочий день (рабочую смену); Здесь достаточно 1 приказа на дисциплинарное взыскание, в качестве вида дисциплинарного взыскания - расторжение трудового договора.

Изменено 1 Июня 2014 пользователем Ануар Мукатаев

[Гость Сауле]

виды дисциплинарных взысканий:

1) замечание;

2) выговор;

3) строгий выговор;

4) расторжение трудового договора по инициативе работодателя в случаях, установленных настоящим Кодексом.

Статья 54 ТК РК: 1. Трудовой договор с работником по инициативе работодателя может быть расторгнут в случаях:

6) отсутствия работника на работе без уважительной причины в течение трех и дисциплинарного взыскания - расторжение трудового договора.

Ануар, доброе утро! Спасибо за разъяснение, очень помогли. Но я не жалею, что руководству предоставила так скажем, неточную информацию , человек не остался на улице, продолжает работать. Честно, меня бы устроил вариант, что вначале дисциплинарка, а потом расторжение, ведь разное в жизни бывает и люди разные, а давать шанс надо всегда :hi:

[Депутат]

сотрудник работал в компании, через года становиться начальником отдела но без высшего образования(по ИТД оно обязательно)  .т.к. им была представлена справка с места учебы о том, что он учиться в университете.справка оказалась поддельной, через время увольняют по статье 54 п.15) ТК РК. уголовное дело возбудили по прекратили из за ОСП.

исходя из общего смысла п.15 представления работником работодателю заведомо ложных документов или сведений при заключении трудового договора ,однако ИТД не заключалось, а заключен ДС к ИТД. а подолжные  документы отвественность не понес т.к. сам стал объектом мошенничества.

по момемента издания приказа и возбуждения уг.дела он уже учился официально.

Правомерны ли действия работодателя?