Существуют ли ограничения на совершение сделки на оказание услуг между ТОО и его участником

[Диас_юрист]

Добрый день!

Прошу подсказать, существуют какие-либо ограничения на совершение сделки между ТОО и Участником данного ТОО (юр. лицо) на оказание услуг.

[DiS]

Здравствуйте!

Законом о ТОО (и ТДО) таких ограничений не установлено. Особенности статуса участника, как аффилиированного лица, определяются статьями 12-1 и 12-2 Закона.

При этом такой договор, безусловно, относится с "заинтересованным" сделкам, в связи с аффилиированностью её сторон. Ввиду "заинтересованности" такая сделка может быть признана недействительной по основаниями, определенным Гражданским кодексом.

Уставом ТОО могут устанавливаться ограничения/ условия согласования органами Товарищества таких сделок.

[Диас_юрист]

благодарю за ответ

[Arman_Bulatov]

Может ли ед . учредитель ТОО дать этому ТОО беспроцентный возмездный кредит, дабы не увеличивать уставной фонд, и эту сумму в при необходимости вывести из ТОО как возврат кредита?

[Arman_Bulatov]

Может ли ед . учредитель ТОО дать этому ТОО беспроцентный возмездный кредит, дабы не увеличивать уставной фонд, и эту сумму в при необходимости вывести из ТОО как возврат кредита?

Прошу ответить!!!

[Александр Чашкин]

Может ли ед . учредитель ТОО дать этому ТОО беспроцентный возмездный кредит..?

Может предоставить заём. Но для ТОО лучше, чтобы это был заём на условиях платности, т.е. процентный.

[Arman_Bulatov]

И такой договор надо регить у нотариуса?

[Александр Чашкин]

И такой договор надо регить у нотариуса?

Зачем?

[Автолюбитель]

И такой договор надо регить у нотариуса?

Действительно зачем?!

Нет такого требования, если сами того не пожелаете...

[Arman_Bulatov]

И такой договор надо регить заверять у нотариуса?

[Александр Чашкин]

И такой договор надо регить заверять у нотариуса?

Зачем?

[Диня]

Может предоставить заём. Но для ТОО лучше, чтобы это был заём на условиях платности, т.е. процентный.

А не противоречит ли это п. 3 ст. 715 ГК?

[Александр Чашкин]

А не противоречит ли это п. 3 ст. 715 ГК?

Для того, чтобы противоречило, ТОО должно осуществлять предпринимательскую деятельность по привлечению денег в виде займов от граждан. "Предпринимательская деятельность", здесь, означает, что (i) эта деятельность должна быть "предпринимательской", то есть непосредственно направленной на получение чистого дохода, и (ii) должна иметь место "деятельность", а не "разовая сделка". IMHO, совершение ТОО рассматриваемой сделки займа с участником не отвечает указанным признакам.

[Arman_Bulatov]

Значит ли это что "в качестве ПД" нельзя, а "для ПД" можно??

[Александр Чашкин]

Значит ли это что "в качестве ПД" нельзя, а "для ПД" можно??

что такое "для ПД"?

"В качестве ПД", в моем понимании, это если ТОО берет деньги у физ.лиц под 10% и тут же отдает им другим лицам под 30%.

Вот здесь - чистый заработок на привлечении денег.

[Диня]

Моё мнение, что в п. 3 ст. 715 ГК, написано как-то расплывчато что ли, что дает возможность гос. органам его расширенно толковать. Для них "в качестве" или "для" - одинаковые понятие. Сама деятельность ТОО, как коммерческой организации - является предпринимательской. И гражданин который заём предоставляет то же как бы доход получает.

Моё мнение - лучше беспроцентный заём.

Изменено 14 Мая 2014 пользователем Диня

[Arman_Bulatov]

Средства берутся для закупа оборудования. То есть "для ПД" - необходимо краткосрочно увеличить оборотный капитал, и при этом чтобы была возможность вывести эти средства, если понадобится

А не в "качестве ПД" для перезаема

Изменено 14 Мая 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Гость гость]

народ, по займам сейчас копья ломают все, налоговая ставит в доход - будьте осторожны.

если сумма небольшая или еще что лучше сделку с авансом сделайте. поставка в районе года.

[Arman_Bulatov]

К сожалению, для покупки оборудования необходима предоплата, а вот продажа только после поставки, т.к. на тендер.

Налоговая может потребовать чтобы ТОО оплатила подоходный, тем более ТОО на упрощенке???

Изменено 14 Мая 2014 пользователем Arman_Bulatov

[Диня]

К сожалению, для покупки оборудования необходима предоплата, а вот продажа только после поставки, т.к. на тендер.

Налоговая может потребовать чтобы ТОО оплатила подоходный, тем более ТОО на упрощенке???

Как указывалось выше в самом займе, проблем нет. Можно участнику дать взаймы ТОО, на срок до трех лет, но лучше без процентов, чтоб лишний раз не доказывать налоговой, филологические тонкости. Кроме того, процентный заём нужен был лишь для увеличения затратной части ТОО, а раз вы на упрощенке, то смысла в процентом займе вообще нет.

[Arman_Bulatov]

Всем спасибо!!!

[Александр Чашкин]

процентный заём нужен был лишь для увеличения затратной части ТОО, а раз вы на упрощенке, то смысла в процентом займе вообще нет.

Процентный заём "нужен был" для неполучения ТОО (при рассматриваемой сделке) дохода в виде безвозмездно полученного имущества (услуги) в размере неуплаченных процентов за полученный заём. Такой доход входит и в налогооблагаемый доход при применении СНР для СМБ.

[Диня]

Процентный заём "нужен был" для неполучения ТОО (при рассматриваемой сделке) дохода в виде безвозмездно полученного имущества (услуги) в размере неуплаченных процентов за полученный заём. Такой доход входит и в налогооблагаемый доход при применении СНР для СМБ.

Безвозмездность, предполагает оставление этого имущества (в данном случае денег) у заемщика, т.е. невозвратность.

[Александр Чашкин]

Безвозмездность, предполагает оставление этого имущества (в данном случае денег) у заемщика, т.е. невозвратность.

Здесь под безвозмездно полученным имуществом понимается финансовая услуга. Размер дохода равен сумме неуплаченных %% за пользование деньгами.

Подробно вопрос неоднократно обсуждался в бухгалтерской части форума.

[Arman_Bulatov]

Здесь под безвозмездно полученным имуществом понимается финансовая услуга. Размер дохода равен сумме неуплаченных %% за пользование деньгами.

И чему будет равен этот доход в денежном выражении?