И опять пресловутое Гарантийное письмо...........

[Imperatritsa]

Доброго всем времени суток!

...Уж сколько раз твердили людям... мы, юристы, нашим зампредам, чтобы не раздавали они эти пресловутые гарантийные письма до заключения договора...

Эх, всё не в прок!

Коллеги, подскажите плииз, каковы шансы признать в суде гарантийное письмо не имеющим юридической силы?

А ситуация следующая: пока я пишу договор поставки очень дорогого оборудования с фирмой-резидентом, дистрибьютером иностранного производителя оборудования в Казахстане, шеф подписывает гарантийное письмо, в котором обязуется принять пока это оборудование на тестирование и обязуется вернуть его к весне. В процессе юзанья оборудования юзающие очень довольны, договор составлен, согласован, подписан. Оборудование по факту передано нам по акту приема-передачи. И всё бы ничего, но акт подписан датой, ранее даты заключения договора.

По договору нами осуществлена предоплата, всё чин чинарём.

Теперь, после вчерашних прискорбных событий с курсом доллара, поставщик заявляет, что он нашу предоплату иностранному производителю переслать не успел и..... требует досрочного расторжения договора - типа мы вам вашу предоплату, а вы нам оборудование назад.

Вопрос: если мы не вернём оборудование в сложившейся ситуации и откажемся от досрочного расторжения договора (со стороны поставщика оно договором не предусмотрено, то есть только через суд) - каковы мои шансы признать в суде акт приема-передачи оборудования подписанным в рамках сделки, совершаемой на основании договора, а не гарантийного письма?

Изменено 12 Февраля 2014 пользователем Imperatritsa

[Эдуард]

ИМХО впух поставщик. Ну добьется он признания факта поставки оборудования по письму. А контракт как подписанный исполнять будет? А до исполнения контракта кто ж ему оборудование вернет?

[Imperatritsa]

Эдуард, он добивается досрочного расторжения контракта. В смысле если сейчас мы вернём ему оборудование, как обязались в письме, то фиг он нам потом его обратно даст по контракту. Ему выгоднее неустойку за непоставку заплатить.... неустойка меньше уровня инфляции :sad:

[Эдуард]

  В 12.02.2014 в 11:16, Imperatritsa сказал:

Эдуард, он добивается досрочного расторжения контракта.

Добивается ж не значит, что добьется. Основания какие для расторжения?

  В 12.02.2014 в 11:16, Imperatritsa сказал:

В смысле если сейчас мы вернём ему оборудование, как обязались в письме, то фиг он нам потом его обратно даст по контракту.

А зачем возвращать оборудование? Воспользуйтесь правом на удержание.

[Гость.]

В принципе, акт передачи это документ, который больше нужен поставщику, как доказательство исполнения им своих обязательств. Акт, в любом случае, не порождает обязательства передать. Он лишь фиксирует свершившийся факт передачи.

Не вижу вообще никакой проблемы в том, считать этот акт "по договору" или "по письму". А если бы никакого акта вообще не было?

Есть договор, есть фактическая передача (и фактическая оплата).

Шлите поставщика лесом.

ПС. Ну за суд, понятное дело, я поручиться не могу)))

[Эдуард]

Кстати, можно ссылаться не на право удержания, а требовать прекращение обязательства зачетом.

[Imperatritsa]

  В 12.02.2014 в 11:23, Эдуард сказал:

Основания какие для расторжения?

А не может суд признать девальвацию тенге форс-мажорным обстоятельством? Типа, чем не обстоятельство, находящееся вне разумного контроля сторон?

  В 12.02.2014 в 11:31, Эдуард сказал:

Кстати, можно ссылаться не на право удержания, а требовать прекращение обязательства зачетом.

Не, не получится, у нас не 100% предоплата была, чуть меньше.

Оставшееся после окончания тестирования.

[Imperatritsa]

  В 12.02.2014 в 11:29, Гость. сказал:

Шлите поставщика лесом.

Думаете смело могу?

В письме чёрным по белому "Обязуюсь вернуть оборудование в исправном состоянии к ______ 2014 г."

Что грозит за нарушение обязательства, взятого на себя на основании гарантийного письма? каков вообще его статус, ну чисто из практики?

[Гость.]

Можете.

Во-первых, к слову девальвация - не форс-мажор.

Во-вторых. Ну вот не было бы девальвации, чтобы делали? Возвращали бы оборудование "по письму", чтобы на другой день получали его уже "по договору"? То есть гоняли бы туда-сюда, неся транспортные расходы?

Вот отсюда и вытекает предложение Эдуарда о зачете.

  В 12.02.2014 в 11:35, Imperatritsa сказал:

Не, не получится, у нас не 100% предоплата была, чуть меньше.

Оставшееся после окончания тестирования.

Закон допускает зачет не только денежных, но и любых других однородны встречных обязательств.

У вас есть обязательство передать оборудование поставщику (по письму)

У поставщика есть обязанность передать ТО ЖЕ САМОЕ оборудование вам (по договору).

Пишите письмо, что на основании статьи 370 ГК вы зачитываете эти два встречных обязтельства и никто ничего не должен (я не беру денежную часть).

По "гарантийному письму" также много вопросов. Но лучше их вообще не трогать пока.

[Эдуард]

  В 12.02.2014 в 11:58, Гость. сказал:

Можете.

Вот отсюда и вытекает предложение Эдуарда о зачете.

Закон допускает зачет не только денежных, но и любых других однородны встречных обязательств.

У вас есть обязательство передать оборудование поставщику (по письму)

У поставщика есть обязанность передать ТО ЖЕ САМОЕ оборудование вам (по договору).

Пишите письмо, что на основании статьи 370 ГК вы зачитываете эти два встречных обязательства и никто ничего не должен

Абсолютно верно. Спасибо, Гость., за развертывание моей мысли.

По отсутствию форс-мажора тоже согласен. Мне сегодня подрядчики, подписавшиеся на годовые объемы работ тоже пытались про форс-мажор тереть. Были посланы лесом. Денег мы им скорее всего дадим, но потом, и не столько, сколько они хотят.

[Фаталист]

А если рассматривать договор, как прекращение обязательства (по гарантийному письму) новацией?

[Imperatritsa]

Гость, Эдуард, спасибо Вам огромное! Вы очень мне помогли!

Просто не сталкивалась раньше с этими гарантийными письмами, старалась пресекать на этапе "А можно мы им гарантийное письмо дадим, пока вы договор составлять будете?"... А тут вот не успела, без меня провернули.

Теперь вооружусь Вашими советами и смело пойду в суд.

Спасибо!