Украина, смена власти - благо или негатив - для кого?

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

может Украина бежит от этого?

[В.К.]

Осталось закончить: Героям Слава!

Более актуально, - Героям Сало!!!

[Лел]

Очень остроумно, чо уж.

[Фаталист]

https://www.youtube....h?v=9yf8ZHsdIDo может Украина бежит от этого?

У них песни еще горше, везде так, может за исключением Беларуси.

[В.К.]

Очень остроумно, чо уж.

Видите ли, Лел, данный лозунг - "Слава Украине, Героям Слава", имеет корни с апреля 1941 года, со 2 съезда ОУН, - Организации украинских националистов (в контексте того времени - фашистов), в Кракове. Посему это не остроумие, это сарказм, негативный сарказм.

Я не приветствую такие лозунги.

Надеюсь, и вы тоже.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Реакция которую я вижу на ФБ

ну, вот, война фактически началась.

предлагаю всем гражданам Казахстана

1. выразить всеми возможными средствами и путями протест против ввода российских войск на территории Украины

2. требовать от Парламента РК, президента РК немедленного выхода РК из ОДКБ и придания статуса политически нейтрального государства - участвовать в братоубийственной войне, по прихоти авантюриста Путина нельзя ни в коем случае.

репостните если согласны.

вот что политолог российский говорит

Малашенко: Она заявит, мы получим массу неприятностей, которые будут еще так или иначе и с мусульманским миром связаны. Мы наступаем на советские, постсоветские, путинские грабли. Вы представляете, как за всем этим наблюдают, например, в Казахстане, в главном партнере России по Евразийскому союзу? А зачем нужен тогда такой союз?

http://tvrain.ru/articles/politolog_aleksej_malashenko_ot_vvoda_vojsk_na_ukrainu_rossija_poluchit_tolko_to_chto_k_nej_budut_otnositsja_so_strahom_i_neprijaznju-364096/

[Эдуард]

вот что политолог российский говорит

http://tvrain.ru/art...ijaznju-364096/

Дождь известный рассадник либерально-одаренных.

[Фаталист]

Дождь известный рассадник либерально-одаренных.

Там и политолог условно российский, он же из фонда Карнеги.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Дождь известный рассадник либерально-одаренных.

а что он не правду говорит? я про политолога. на мой взгляд все верно.

[АНЕКА]

Что-то как-то страшно становится..

[Лел]

Я не приветствую такие лозунги.

Надеюсь, и вы тоже.

Про сало? Нет, не приветствую.

Это будет моим последним постом в этой теме, зря я вообще сюда зашла. Чтобы не расстраиваться и не испытывать чувство стыда, хотя с чего бы? Просто Украина не чужая мне лично страна, поэтому и обидно.

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

Народ, кто знает мы по ОДКБ не должны будем ввязываться в этот конфликт?

[В.К.]

Про сало? Нет, не приветствую.

А в оригинальной редакции (без сарказма про сало), - вы приветствуете?

Изменено 1 Марта 2014 пользователем В.К.

[Brant]

Я не приветствую такие лозунги.

Вы представляете, как за всем этим наблюдают, например, в Казахстане, в главном партнере России по Евразийскому союзу?

А положительно наблюдают.

Народ, кто знает мы по ОДКБ не должны будем ввязываться в этот конфликт?

По ОДКБ - нет.

[Forumist]

На украине объявлена мобилизация. Как все таки похожи февральские революция в россии 1917 и киевской 2014-го

[Forumist]

Дождь известный рассадник либерально-одаренных.

да, дождь хуже чем эхо москвы, ведомости и ВШЭ

[Forumist]

Президент России Владимир Путин в телефонном разговоре с президентом США Бараком Обамой указал, что при распространении насилия на восток Украины и Крым Москва оставит за собой право защитить свои интересы и русскоязычных жителей. Об этом сообщается в ночь на воскресенье, 2 марта, на сайте Кремля.

Разговор состоялся по инициативе американской стороны. Путин и Обама подробно обсудили различные аспекты экстраординарной ситуации на Украине, отмечается в сообщении.

По данным Agence France-Presse, разговор длился около полутора часов. Обама сообщил Путину, что Россия нарушила международное право и столкнется с дальнейшей политической и экономической изоляцией, если нарушения продолжатся.

Чья бы корова мычала. США и международное право? Ну накрайняк Путин то же найдет какой нибудь белый порошок

В ночь на воскресенье президент России также побеседовал с генеральным секретарем ООН Пан Ги Муном и президентом Франции Франсуа Олландом. В первом разговоре Путин отметил, что в случае эскалации насильственных действий в отношении русскоязычного населения, проживающего в восточных регионах Украины и в Крыму, Россия не сможет остаться в стороне и будет применять необходимые меры в рамках международного права.

Заседание СовБеза ООН закончилось ничем. Конечно никому не охота обострять отношения, так как мир приблизился к 3-ей мировой, они тоже с малого начинались

[Brant]

Как все таки похожи февральские революция в россии 1917 и киевской 2014-го

Совсем не похожи. То, что сейчас в Киеве - банальный государственный переворот.

Чья бы корова мычала. США и международное право?

Да уж.

[Brant]

решение об использовании военного контингента на территории Украины пока не принято. Председатель Госдумы Сергей Нарышкин заявил, что Россия готова применить военную силу, если Украина, в свою очередь, применит силу против мирных граждан в Крыму или в восточных областях страны.

[Анатолий Утбанов]

Вчера Совет Федерации удовлетворил просьбу президента Владимира Путина о вводе войск на территорию Украины. Решение было принято единогласно.

Живой журнал, фейсбук, другие социальные сети наполнились массой противоречивых мнений, категоричных суждений, оскорбительных высказываний. Часть пользователей поддержала принятое решение, часть осудила. Дошло и до переходов на личности, оскорблений за убеждения и по национальности.

Не остался в стороне и казахстанский сегмент социальных сетей. Разумеется, принятое решение частью пользователей было спроецировано на Республику и проживающих в ней русских со ссылкой на вероятность агрессии РФ, аннексии части территорий Республики Казахстан и тп. Звучали призывы выйти из Таможенного Союза, ОДКБ и в целом прекратить всякие отношения с Российской Федерацией. Вспомнили высказывания Лимонова и Жириновского, а некоторые вспомнили даже Солженицына.

Попробую изложить свою точку зрения на происходящее. Для начала следует понять, что именно произошло на Украине.

В 2010 году на Украине состоялись очередные президентские выборы. Янукович победил лишь во втором туре, получив 48,95 % голосов избирателей, опередив Юлию Тимошенко на 3,48 %. Одними из первых с победой тогда его поздравили: президенты России, США, ЕС, Польши, Франции, Германии, Латвии, Эстонии, Грузии, Генеральный секретарь НАТО и многие другие лидеры различных стран мира. Поздравили, даже не дождавшись официальных результатов выборов.

21 ноября 2013 года, всего лишь через три года после выборов, в ответ на приостановку украинским правительством процесса подготовки к подписанию соглашения об ассоциации между Украиной и Евросоюзом, в центре Киева, началась массовая многомесячная акция протеста.

На первой акции протеста на Майдане численностью 1 тыс. человек, выступили Кличко, Тягнибок и Яценюк, позднее на сцене появился и Ярош.

- Вита́лий Влади́мирович Кличко́ (род. 19 июля 1971, село Беловодское, Киргизская ССР) — украинский политик, боксёр-профессионал, выступающий в тяжёлой весовой категории. Лидер украинской политической партии «УДАР» (Украинский демократический альянс за реформы) и фракции «УДАР» в Верховной Раде. Последние 14 лет Виталий Кличко проживает в Германии (и является одним из самых крупных спортсменов-налогоплательщиков в Германии);

- Оле́г Яросла́вович Тягнибо́к, (7 ноября 1968, Львов) — украинский политический деятель националистического движения, председатель партии ВО «Свобода» и её фракции в Верховной раде Украины, народный депутат Украины III, IV и VII созывов. Идеологические принципы - визовый режим с Россией; двухсторонние соглашения с США и Великобританией о военной помощи в случае вооружённой агрессии против Украины;

- Арсе́ний Петро́вич Яценю́к (22 мая 1974, Черновцы, Украинская ССР, СССР) — украинский политический и государственный деятель. с 11 декабря 2012 года — руководитель фракции Всеукраинского объединения «Батькивщина» в Верховной раде Украины, с 14 июня 2013 года — председатель политического совета партии. В 1998 году закончил в Киеве курсы «Школы дианетики», проводимые «Церковью сайентологии», став последователем саентологии.

Справка – Саентология международное движение, основанное на созданной американским писателем-фантастом Роном Хаббардом системе верований и практик. Критические отзывы о движении исходят со стороны ряда бывших саентологов, общественных и религиозных деятелей, учёных, государственных и медицинских организаций. В них, как правило, отрицается декларируемая саентологами гуманитарная и религиозно-философская деятельность, которая определяется чисто коммерческим предприятием и тоталитарная секта, а саентологические методы оцениваются как разрушительно влияющие на организм человека и его психику. Сестра — Алина Петровна Яценюк проживает в городе Санта-Барбара в Калифорнии (США) Работает психологом в Церкви саентологии.

Дмитрий Анатольевич Ярош (род. 30 сентября 1971, Днепродзержинск) — украинский общественно-политический деятель националистического толка, лидер «Правого сектора». С октября 1988 года принимал активное участие в политической деятельности, никогда и нигде не работая. 1 марта 2014 года Дмитрий Ярош обратился к международному террористу Доку Умарову с просьбой поддержать Украину в борьбе с Россией

Что мы имеем - патриота, который последние 14 лет не живет на родине, националиста который ратует за военные соглашения с США и Великобританией, сектанта, сестра которого проживает в США и как сам Яценюк является адептом саентологии, причем психологом, а также бездельника, который апеллирует к террористам. О том, что вышеперечисленные лица лелеют самые нежные чувства к Бандере и Шухевичу, упоминать думаю не стоит, вспомните флаги с их изображением на майдане.

Кто же такие эти самые Бандера и Шухевич?

Справка - Степа́н Андре́евич Банде́ра (родился 1 января 1909, Старый Угринов, королевство Галиции и Лодомерии, Австро-Венгрия — дата смерти 15 октября 1959, Мюнхен, ФРГ) — украинский политический деятель, идеолог и теоретик украинского национализма. Сотрудничал с нацистами во время Великой Отечественной Войны.

20 января 2010 года, незадолго до окончания своего президентского срока, президент Украины Виктор Ющенко издал указ за номером № 46/2010, в соответствии с которым Степан Бандера посмертно удостаивался высшей степени отличия Украины — звания Героя Украины.

17 февраля 2010 года депутаты Европарламента официально выразили сожаление в связи с присвоением Бандере звания Героя Украины и призвали новоизбранного президента Виктора Януковича пересмотреть действия Ющенко. Министр канцелярии президента Польши Мариуш Гандзлик отметил, что Польша «с недоумением восприняла решение президента Украины», поскольку «для поляков Степан Бандера — фигура чрезвычайно неоднозначная», а бывший премьер-министр страны Лешек Миллер назвал присвоение награды «человеку, активно сотрудничавшему с нацистами, творцу идеологии и военизированных отрядов, выступающих против поляков и польского государства, (…) символическими похоронами восточной политики президента Леха Качиньского».

Героизацию Бандеры осудил и сам Лех Качиньский. «Последние действия президента Украины направлены против процесса исторического диалога и примирения. Текущие политические интересы победили над исторической правдой», — говорилось в сообщении, опубликованном на официальном сайте главы государства.

Справка - Рома́н Ио́сифович Шухе́вич (30 июня 1907 — 5 марта 1950) — украинский деятель, руководитель ОУН(б) и главнокомандующий УПА с мая 1943 года до своей гибели в 1950 году.

В 1941—1942 годах проходил службу в вооруженных подразделениях Третьего рейха: являлся заместителем командира в спецподразделении «Нахтигаль», с ноября 1941 года являлся заместителем командира 201-го батальона охранной полиции в звании, соответствующем званию капитана.

Думаю, информации более чем достаточно.

Теперь необходимо осмыслить – сомнительные люди под лозунгами «за Украину», «за Европу», «за свободу», «против коррупции», «против диктатуры» и пр. вывели на улицы сотни тысяч простых украинцев.

Люди, которые ассоциированы с предателями, пособниками фашистов, люди которые возглавляют партии реанимирующие фашизм, эти люди возглавили Евромайдан.

Надеюсь все помнят, что такое фашизм или уже подзабыли?

Существовала концепция расовой гигиены, которая означала необходимость разделять людей на представителей высшей расы и низших элементов и необходимость соответствующего отбора. По этой концепции, первых следовало искусственно поддерживать, тогда, как воспроизводство вторых требовалось предотвращать; смешение же рас даёт нежелательные последствия. Нацисты начали воплощать свою идеологию в жизнь при поддержке немецких ученых, которые видели перспективы улучшения

человеческой расы в ограничении репродукции «низших» народов.

С 1933 г. немецким врачам разрешили проводить принудительную стерилизацию, то есть удаление детородных органов. Среди жертв этой общественной программы оказались цыгане, бывшие этническим меньшинством в Германии численностью около 30 000 человек, а также неполноценные люди, включая душевнобольных и людей с врожденной глухотой и слепотой.

Вот часть рассовой таблички по Гитлеру (из книги "The Hitler Movement", стр. 107):

нордические племена (голубоглазые блондины) - практически чистокровные Арийцы;

немецкие племена (темные волосы, голубые глаза; в крайнем случае - карие глаза) - очень близки к Арийцам;

славянские племена (белая кожа, но дегенеративное строение костей) - ближе к Арийцам, но наполовину обезьяны;

азиаты - небольшой перевес обезьяньей крови.

Теперь вернемся к Евромайдану. Вечером 21 февраля после переговоров между президентом Януковичем, представителями оппозиции, министрами иностранных дел Польши и Германии и уполномоченным по правам человека РФ Владимиром Лукиным Янукович и лидеры трех оппозиционных фракций Рады: Виталий Кличко, Арсений Яценюк и Олег Тягнибок подписали Соглашение "Об урегулировании политического кризиса в Украине".

Соглашение было подписано после того, как министры иностранных дел Польши и Германии выступили на Майдане. Его засвидетельствовали:

1) глава МИД Польши Радослав Сикорский;

2) Германии Франк-Вальтер Штайнмайер;

3) глава департамента континентальной Европы МИД Франции Эрик Фурнье.

В тексте соглашения говорилось: "Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер; обе стороны будут прилагать серьезные усилия для нормализации жизни в городах и селах путем освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей; незаконное оружие должно быть сдано в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеупомянутого соглашения; силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния ".

Верховная Рада приняла закон об освобождении всех задержанных в ходе акций протеста. Подразделения «Беркута» и внутренних войск покинули центр Киева. Власть выполнила условия протестующих, протестующие не выполнили ничего (!). Фашистам не нужны соглашения. Фашистам нужна власть, которую на выборах им никто не даст.

Продолжение следует…

[B-52]

Ярош небось уже пятый угол ищет, после ласковых слов Рамзана)) Этот дядя в плане убийств слово держит обычно...

[Гость ЁжиК-КолючиЙ]

А положительно наблюдают.

Кто положительно наблюдает? Те кто хочет, чтобы часть Казахстана отошла к РФ? А ни чего, что нам такие же гарантия давали как и Украине? Призывы от их руководителей партии РФ мы уже слышим. По вашему казахи должны вооружатся? Я так понимаю мы на очереди. Все по величине и по статусу мы следующие, ситуация в Украине напрямую касается нас!!! Это примерный сценарии развития событии у нас. Вы все прекрасно знаете, что у нас должно быть хуже и страшнее.

[Анатолий Утбанов]

Часть 2:

Вечером 21 февраля присутствующие на киевском Майдане Независимости люди освистали лидеров оппозиции, которые вышли к ним, чтобы рассказать о подписании соглашения с властями Украины об урегулировании кризиса.

Выступление лидера фракции "Удар" Виталия Кличко прервал один из сотников Майдана. Он вышел на сцену и заявил, что если президент Виктор Янукович не уйдет в отставку до 10 утра 22 февраля, люди пойдут в вооруженное наступление.

Со сцены выступил лидер Правого сектора Дмитрий Ярош. Он заявил, что его организация не признает подписанного оппозицией соглашения - "Те договоренности, которые были достигнуты, не соответствуют нашим стремлением. Правый сектор не сложит оружия, Правый сектор не снимет блокады ни одного государственной учреждения ", — подчеркнул Ярош.

Протесты стартовали с основным требованием о подписании Соглашения об ассоциации между Украиной и ЕС, впоследствии лидер Правого сектора Андрей Тарасенко заявил - «Для нас Европа не является целью. На самом деле присоединение к Европе означало бы смерть для Украины. Европа станет смертью для государства и для христианства. Мы хотим Украину для украинцев, управляемую украинцами и не служащую интересам других»,

23 февраля Верховная рада Украины возложила на председателя рады Александра Турчинова временное выполнение обязанностей президента Украины. На территории государства на деле же возникли безвластие и хаос.

Насильственные захваты органов власти, попытки закрыть средства массовой информации, факты нарушения прав человека.

Надеюсь все помнят как пристегнутого к сцене наручниками Губернатора Волынской области, на морозе поливали водой заставляя отречься от поста, угрожали расправиться с его семьей. Началось преследование людей по политическим, религиозным, национальным и иным признакам. Националистическая, фашистская риторика, которая звучала от некоторых лидеров майдана, те решения, которые были приняты как первоочередные показали всю суть майдана и позволили сделать обоснованные выводы о развитии ситуации по самому негативному сценарию – погромы, гражданская война.

Правительство Автономной Республики Крым, дорогие мои Казахстанцы (!!!!) обратите внимание (!!!) Автономной Республики. Которая имеет свое правительство и свой представительный орган, свою Конституцию и автономию. Аналогично автономию имели и Абхазия с Южной Осетией.

Так вот правительство этой Республики обеспокоенное безопасностью своего населения, обратилось к России с просьбой оказать помощь.

Эту просьбу поддержал все еще легитимный, с юридической точки зрения, президент Украины, что и позволило Российской Федерации, уверен по согласованию с Китаем и партнерами по ОДКБ, принять решение о возможности ввода войск, в случае если фашисты попробуют воспользоваться захваченным арсеналом против тех, кто не поддерживает их идеи. Методы правового сектора довольно ярко иллюстрирует Александр Музычко (Сашко Билый) ставший уже эдакой «звездой» youtube.

В итоге мы имеем захват власти фашиствующими молодчиками при поддержке Запада и Европы, совершенный по технологии и сценариям Джина Шарпа (погуглите кому интересно). Захват, финансируемый Западом через НПО, с прицелом на погромы и гражданскую войну.

Теперь о Казахстане.

Русские в Казахстане никогда не имели автономии. Никогда не претендовали на автономию. Глупо и безосновательно рассуждать о насильно водружаемых флагах РФ в Казахстане. Это первое.

Высказывания Жириновского, Лимонова и прочих идиотов, не более чем попытка распиарить себя любыми способами и средствами. Это всего лишь публика сомнительного качества, оценку высказываниям которой, можно давать только в масштабах Уголовного и Административного Кодексов РФ.

По-хорошему конечно правоохранительным органам стоило бы подумать о привлечении их к предусмотренной Законом ответственности. Как впрочем, и тех, кто не менее провокационно горланит с нашей стороны. Мы знаем, что таких же «лжепатриотов» немало и у нас. Это второе. Поэтому выдыхаем и успокаиваемся.

Третье – я прекрасно понимаю Вас дорогие мои сограждане. Многих возмутили фотографии шикарной резиденции Януковича, ГенПрокурора Пшонки, вся эта тошнотворная, безвкусная роскошь, весь этот кич, культ личности и прочие свидетельства преступной сущности предыдущей власти. Но ведь давайте признаемся себе – украинцы догадывались ведь!? Знали, что ни Янукович, ни другие чиновники не живут на одну лишь зарплату и не проводят бессонные ночи в мыслях о судьбе государства. Очевидно, ведь было, что семья Януковича, Пшонки и иже с ними не бедствует. Не знает, что такое прожиточный минимум, пенсия, продовольственная корзина не на бумаге, а в руках и на столе.

Знали украинцы. Но лень им было бороться за свои права. Ходить на выборы. Контролировать их. Оспаривать итоги. Тормошить своих депутатов, с тем, чтобы те отстаивали интересы избирателей. Лень было разбираться в сути принимаемых властью решений. Лень было анализировать и обсуждать законопроекты. Лень что-то делать в правовом поле. Люди не хотели заниматься политикой и политика сама занималась ими. В итоге грязная политика и вывела людей за рамки правового поля ввергнув страну в пучину хаоса.

Очень хорошо на эту тему высказался настоящий гражданин нашей страны, кинорежиссер, Ермек Турсунов:

«Не поддавайся. И не отчаивайся. И не надо паниковать. И не думай о баррикадах. Это – плохая идея. Просто тебе сделали подножку, и ты упал. Но ты упал где-то и по собственной вине. Вставай и двигайся дальше. Ты потерял деньги, но это – всего лишь деньги. Зато ты теперь знаешь, откуда ждать подвоха. И всегда помни: только ты выбираешь, где остановиться. Так что жизнь продолжается и только тебе решать, какой ей быть».

Это золотые слова и мне больше нечего к ним добавить.

ЗЫ: наболело, сори за такой объем.

в фейсбуке выкладывал, сюда копи пасте.

.

[_SoN_]

Народ, кто знает мы по ОДКБ не должны будем ввязываться в этот конфликт?

Где Украина и где ОДКБ? Правильно, они не пересекаются :)

[Эдуард]

Анатолий, жму руку за адекватный расклад.

Ежик, хорош истерить.