Украина, смена власти - благо или негатив - для кого?

[Фаталист]

Так что статья какая то однобокая для аналитики.

Диакон Кураев - известный военный аналитик )

[Paralegalgram]

Полагаю ЧФ РФ с этой задачей справиться должен. Кроме того, ЧФ РФ это как источник поддержки Средиземноморской группировки в мирное время. В военное, согласен турки без труда заблокируют проливы, но на то в СССР и были планы в случае войны проливы эти захватить. Как у РФ теперь, не знаю.

Так что статья какая то однобокая для аналитики.

На карте видели какой длины проливы?

На такой километраж десантников не хватило бы даже у СССР.

а посадить на мель корыто можно и из РПГ

ЧМФ никакое море блокировать не способен, разве что утопиться в собственном порту как в 1854

[Paralegalgram]

Диакон Кураев - известный военный аналитик )

в том то и дело, что не нужно быть особо военным аналитиком,

чтоб оценить боевые возможности ЧМФ

достаточно открыть википедию

Изменено 31 Марта 2014 пользователем Пацан

[Александр К]

в том то и дело, что не нужно быть особо военным аналитиком,

чтоб оценить боевые возможности ЧМФ

достаточно открыть википедию

Отличная фраза. Зачем нужны спецслужбы, разведка, аналитика, если есть великая и всевмещающая Википедия.

[Paralegalgram]

http://slon.ru/fast/...a-1077556.xhtml

Боевые КОТИКИ. На этой уже неделе пришло сообщение, что Черноморскому флоту от украинского достались в наследство боевые дельфины и морские котики. Все бросились радоваться дельфинам и почти никто не обратил внимания на других млекопитающих. По правилам боевого НЛП это унижение и одновременно захват американского армейского спецназа. А в магическом аспекте боевые котики в потусторонних войнах XXI века – скорей всего, оружие массового поражения.

В данном конкретном случае никакие разведки не нужны

В эпоху БПЛА и сверхточного ракетного оружия (почитайте про ТТХ Томагавков

мучать бедных животных и плавать в тазиках анахронизм

160 лет назад суперсовременному пароходному флоту тогдашнего НАТО достаточно было войти в море

[Фаталист]

В эпоху БПЛА и сверхточного ракетного оружия (почитайте про ТТХ Томагавков

мучать бедных животных и плавать в тазиках анахронизм

Википидия говорит, что американцы об этом не в курсе и продолжают мучить дельфинов.

Изменено 31 Марта 2014 пользователем Фаталист

[Пацан]

На карте видели какой длины проливы?

На такой километраж десантников не хватило бы даже у СССР.

а посадить на мель корыто можно и из РПГ

ЧМФ никакое море блокировать не способен, разве что утопиться в собственном порту как в 1854

Турки могут значит блокировать а Русские нет чтоль? А на счёт захватить, так это логичная оперативно-тактическая цель во времена СССР. Рядом была союзная Болгария, если что.... Не факт что СА и ЧФ этого достигли бы, НАТО и в те времена не лыком шито было. Сейчас, полагаю, достаточно блокировки флотов НАТО, без захвата проливов.

По поводу потопить корабль из РПГ, это курам на смех ))) ещё из арбалета скажите )))

в том то и дело, что не нужно быть особо военным аналитиком,

чтоб оценить боевые возможности ЧМФ

достаточно открыть википедию

Во флотских делах понимаю меньше чем в сухопутных. Но не забываем, не только о флотах, о стратегической авиации и т.п. Суть, не дать флотам НАТО проникнуть в ЧМ, задача не такая уж сложная.

Отличная фраза. Зачем нужны спецслужбы, разведка, аналитика, если есть великая и всевмещающая Википедия.

:druzja:

[Пацан]

Паралегалграм, я поудалял ваши рисунки, смысловой нагрузки в них нет.

Я вам советую, прежде чем рассуждать о военных делах, немного (а лучше много) поизучайте предмет, это вам не политика где нам можно с умным видом говорить всякую ахинею обосновывая это своим мнением. В военном же деле, вы явно не понимаете.

[Кадыров Ренат]

Вы бандеровец и националист! - Я - таки да. Так у нас вся синагога такая...

[Пацан]

Лавров грит, что Украину надо федерализировать. Как считаете, что это значит в жизни и как будет реализовываться?

Наивная какая то Россия в лице Лаврова, кому она это говорит? Украине? Те ессно смертельно против. Западу? Тому как бы официально вмешиваться нельзя (а так тоже против). Сама РФ не может изменить устройство Украины. Короче желанные мысли вслух.

[Фаталист]

Наивная какая то Россия в лице Лаврова, кому она это говорит?

Предположу, что заявление сделано, чтобы в СМИ не придумывали про планы РФ в отношение Украины, т.е планов "расчленить и присоединить" нет, лишнего не припишешь.

[Paralegalgram]

Турки могут значит блокировать а Русские нет чтоль?

турки могут поскольку контролируют длинющие и узкие проливы

русские смогли своим хламом только заблокировать речушку

По поводу потопить корабль из РПГ, это курам на смех ))) ещё из арбалета скажите )))

катер медленно плывущий по длинному каналу посадить на мель уверен, что можно из РПГ или ПЗРК,

т.е. без использования артиллерии, исключительно силами диверсионной группы

[Foxy]

прекрасный результат... значит мои посты в точку.... просто хотелось услышать аргументы хоть какие-то, кроме негатива....но раз аргументов нет, но нет и суда нет. А Прилепин не мой кумир, мне просто нравятся его мысли, значит этот человек еще не совсем потерян для России

Я утопаю в философских рассуждениях после Ваших доказательных выводов. Смысл жизни моей наполняется по самое не хочу, и такое замечательное состояние пустоты сознания возникает, как в нирване. Рада, что Вам свой результат нравится. Это хорошо. Это патриотично.

[Мерилин]

Я утопаю в философских рассуждениях после Ваших доказательных выводов. Смысл жизни моей наполняется по самое не хочу, и такое замечательное состояние пустоты сознания возникает, как в нирване. Рада, что Вам свой результат нравится. Это хорошо. Это патриотично.

Знаете, дя меня это - как комплимент, честно. Но вам этого не понять.

Не переживайте вы так, у Макаревича не отбирут орден... все скоро про это забудут, русские не злопамятны, и он опять будет трендеть про то как он прогнул под себя весь мир....или он прогнулся....вообщем не важно...

[Ahmetova]

Не переживайте вы так, у Макаревича не отбирут орден... все скоро про это забудут, русские не злопамятны, и он опять будет трендеть про то как он прогнул под себя весь мир....или он прогнулся....вообщем не важно...

Мдаа

Напомнило цитату из приведенной Вами статьи.

Про то, что никто не утруждает себя вопросом "Сами-то кто такие?"

[Пацан]

Предположу, что заявление сделано, чтобы в СМИ не придумывали про планы РФ в отношение Украины, т.е планов "расчленить и присоединить" нет, лишнего не припишешь.

От таких заявлений этими планами только и веет за версту.

турки могут поскольку контролируют длинющие и узкие проливы

русские смогли своим хламом только заблокировать речушку

Харе уже чепуху молоть! Речушку какую то...

катер медленно плывущий по длинному каналу посадить на мель уверен, что можно из РПГ или ПЗРК,

т.е. без использования артиллерии, исключительно силами диверсионной группы

Причём тут катер вообще? Шлюпку ещё скажите. Так её монтировкой можно потопить, силами диверсионной группы ))))

Всё Паралегалграм, эту тему оставьте, раз не можете нормально аргументировать. Это официальное предупреждение!

[Мерилин]

Мдаа

Напомнило цитату из приведенной Вами статьи.

Про то, что никто не утруждает себя вопросом "Сами-то кто такие?"

во видите, уже прогресс..я и говорю, что прекрасная статья, так как каждому не мешало в первую очередь себе задать этот вопрос...

[Foxy]

Только что почитала немножко, что творится в мире ценных бумаг. В отношении российских некоторые не западные инвесторы раздумывают об их удивительно низкой цене сейчас. Наверное, что-то вот аналитическое всё-таки есть в размышлениях Кураева, о переориентации российского рынка. Скупят по дешёвке Россию, и будут российские патриоты работать на благо увеличения состояний новых собственников. :) Дмитрий Анатальевич, пишут, полетел обозреть своё новое крымское приобретение. На глаз, так сказать, прикинуть, сколько туда бюджетных ассигнований придётся влить. :) Ах, сколько красивых кружевов теперь крымчанки наплетут для жены Дмитрия Анатольевича. :)

[Brant]

На Украине сотни самообороны воюют между собой

А это лишь начало уличного беспредела, в который вслед за Киевом может погрузиться и вся западная часть страны, заваленная «неучтенным» оружием. Нельзя сказать, что нынешней политической элите это на руку. К 25 мая, к выборам, радикалы либо постепенно перестреляют друг друга, либо начнут уже полноценную гражданскую войну. А пока, разгул вооруженной преступности легко списывается на кремлевских провокаторов и московских диверсантов.

http://www.zakon.kz/4613115-na-ukraine-sotni-samooborony-vojujut.html

[Мерилин]

прошлый век, а методы все те же:

Американские политики, в том числе бывшие руководители Центрального разведывательного управления, а также известные политологи, рассказали о технологиях, которые они «откатали» на разрушении СССР. Об этом в ЖЖ пишет блогер Анна Кисличенко, прилагая к тексту и видеоматериал.

В частности, специалист по внешней политике США Майкл Ледин говорит: «Кто при Рейгане думал, что мы сломаем СССР? А ведь прошло какие-то 8 лет! Мы просто взяли на зарплату диссидентов и все. Случилась демократическая революция, и страна разрушилась. Если мы таким способом смогли сломить Советскую империю, поддерживая какую-то горстку людей, выступавших за реформы, а этих людей по пальцам пересчитать можно было, кто может сомневаться, что мы обрушим иранское правительство с таким же успехом!»В свою очередь, директор ЦРУ в 1993-1995 годах Джеймс Вулси, сказал: «Большинство из нас так или иначе участвовали в холодной войне. Вы знаете, я даже немного скучаю по СССР: он был так уязвим к тому, что мы так хорошо делали раньше и к тому, что мы по-прежнему делаем сегодня!»

Вновь вступает Майкл Ледин: «Конечно, мы должны поддерживать революцию. Очень трудно найти революцию, которая была бы возможна без поддержки извне. Бархатные революции прошли удачно только потому, что мы поддерживали их морально, политически, финансово».

http://zema.su/blog/priznaniya-razrushitelei-sssr-my-prosto-vzyali-na-zarplatu-dissidentov-video

[Hauptmann]

При том, что ему уже не суждено сравняться даже с турецким (по огневой мощи он сейчас минимум в три раза превосходит ЧФ). Какие боевые задачи он может решать, будучи закрытом в Черном море? Турки умеют даже американские боевые корабли не пропускать через заливы – и это будучи с ними в одном военном блоке. А уж наш флот они запрут элементарно. А в черноморском бассейне - против кого нам нужен флот? Страны НАТО тронуть нельзя. А вне НАТО из черноморских стран до поры до времени остаются лишь Грузия и опять же Украина. Будем десантироваться в Одессе? Нет, наш флот для защиты, а не для нападения! Но от чьей атаки он может гарантированно защищать побережье Крыма и Кавказа? У Украины флота больше нет. У Грузии его и не было никогда. А с флотами НАТО ЧФ не справится. Поэтому вполне справедливо в последние 20 лет ресурсы России шли прежде всего на развитие Северного и Тихоокеанского флотов, а не в Севастопольскую бухту.

В каком смысле "страны НАТО тронуть нельзя"? То есть им можно, а их нет? Странная логика, если флоты НАТО сильнее, значит и не нужно им ничего противопоставлять? Вообще-то даже несравненно более сильный советский ЧФ не имел в качестве основной задачи куда-либо проходить через проливы в военное время, основная ударная сила была в океанских флотах - Северном и Тихоокеанском, а Черноморский и Балтийский решали главным образом локальные задачи в соответствующих закрытых акваториях. Даю расшифоровку: СФ - Самый флот, ТФ - Тоже флот, БФ - Бывший флот, ЧФ - Что флот что ни флот. На сегодняшний день расклад остается в принципе таким же, с той разницей, что в Черном море в качестве потенциальных противников добавились Румыния и Болгария, со своими унылыми флотами. А это, в свою очередь, еще раз подтверждает, что Россию (как и любую другую уважающую себя страну) не может не беспокоить происходящее в непосредственно прилегающих к ней странах.

Нужно понять уже, что (нравится это кому-то или нет), но весь мир это не то что показывают по РТР или Евроньюс, это огромная шахматная доска, в которой проиграть не имеет права никто. И отношения между странами почти соответствуют отношениям между людьми. Или ты действуешь активно, заблаговременно обеспечивая свою безопасность, или тебя постепенно раздавят. Рассуждаем о геополитике - так и научиться надо мыслить в соответствующем ракурсе.

Кому нравится - конечно, может верить, что в мире, в котором повсеместно правит капитал, добрые дяди из Западного полушария, исключительно из благих побуждений, во имя идеалов Добра, постфактум, пытаются вырвать из коварных лап кровожадного медведя бедную свободолюбивую Украину, в которой, конечно же, никаких националистов нет, а все видео в интернете на соответствующую тему - это гнусная постановка кремлевских режиссеров. Только уж извольте, уважаемые американофилы, принимать и иную точку зрения, вроде говорят, на Западе плюрализм мнений в почете, еще и нам навязывается:)

[Foxy]

А вот батько Лукашенко сказал, что Россия своим поступком, а именно - аннексией Крыма (могла бы и купить его у Украины, всё равно постоянно трясёт своими миллиардами у всех перед носом, а не рэкетирскую практику использовать для захвата), как раз таки спровоцировала теперь потенциальную возможность расширения НАТО. Но кто такой Лукашенко по сравнению с Путиным? Ума палата же в Кремле. :)

[Пацан]

Я тоже о покупке подумал. Но ведь не согласились бы )) Опять же мы постфактум рассуждаем, а тогда, после бунта и стрельбы в Киеве, после антирусских законов, вполне могла бы начаться бойня в Крыму. Сделали экспромтом как могли. Не факт что так и надо было делать, но теперь ничего не попишешь, уже история.

[Борисович]

Давно не был в теме...народилось страниц 5. ИМХО, тема сдохла. Превратилась в "Кто круче - Россия или Нато"...г-н Ротницкий в свое время говорил о профанизме...очень подходит

Смысла дальше заходить в тему - не вижу.

Про тазики говорили...Россия возвращает Украине всю ее военную технику. Шрот шротом (64-е танки, которые ремонта требуют не детского). Единственную ПЛ (дизельную) будут буксировать в Одессу ибо плавать (ходить) сама не способна.

Кто-то высказал мысль о том, что там, где было НАТО - ничего плохого нет. Не нужно, ИМХО, путать страны изначально в альянсе как оппозиция ВС СССР и там где НАТО топталось...

НАТО было тут (Сирия). Наслаждайтесь видео (слабонервным просьба не кликать ибо ютюб заблокировал как шокирующее... уж шибче красочно там мозги разлетались...не знаю будет ли жива моя ссылка хотя бы сутки)

http://piter.tv/even...v_kesabe_video/

там нет Русских...там Армяне...и мозги им вынесли за то, что православные, а не за тазики "хохлов", как тут некоторые безобидно Украинцев окрестили...Ауууу паралегал....где демократия, где ООН, где СовБез? Где америка с защитой мирных?

Украина хотела в НАТО и там жгут Георгиевские ленты

http://www.mk.ru/pol...chnom-ogne.html

Презираю всех и вся, кто с этим согласен, кто отрицает это...

Всем, кто истинно верит в американскую демократию, культуру, ассоциацию и помощь, в то, что где НАТО - там благо для ВСЕХ - желаю им и их детям, всем сердцем, жить...жить во Вьетнаме, в Сирии, в Ливии, Ираке, в любой из стран бывшей Югославии (премьер Сербии когда-то сказал, что даже Гитлер не бомбил химзаводы, уничтожая экологию и отравляя воду...в отличие от НАТО)...и даже в Турции (говорят следующая арабская весна демократия будет там...еще успеете)

Много и про РВСН тут говорилось. Да!!! ПРО стран НАТО практически сводит к ничто эти РВСН, ибо их на взлете сбивать могут ракеты США. Но !!! Засечь ПРО взлетающую ракету может лишь на взлете. И тут 2 варианта. Или не засечет или не догонит. Ракеты системы "не догонит" есть...но их мало (пока...ибо Путин не срет, а работает, как бы многим того не хотелось). Поэтому нужна ПРО поближе к офигенно большой территории (ракету, взлетевшую из центра Сибири система ПРО не достает). Вот и вся мотивация Майдана. Нужна Украина штатам? Нужна штатам цельная Украина? Нет. Нужен плацдарм. Умиляла на днях новость о размещении вдоль границ КЗ комплексов "Искандер". Нет, не новость. Комменты а-ля "о Боже...до Астаны всего 500 км." Ракеты летают из Калининграда до Владивостока. Больно ль надо Искандеры размещать на границе, если цель Астана? Глупость высшего дивизиона, ИМХО.

Но по итогу, опять ИМХО все это писькоизмерение - ничто...НИКТО и НИКОГДА и НИ В ОДНОЙ войне за ВСЮ историю не победил Россию. Сравнить, до определенного времени, с русским народом можно было только афганский. Даже когда там у власти были Талибы, наркотрафик Афганистана резко упал. Ибо противоречит Исламу.

Полагаю и жду, что Паралегал вступится за несчастный народ Афганистана, но пусть оспорит

С 1979 по 1989 (период присутствия советских войск) производство опиума возросло с 200 тонн до 1200 тонн,

С 1989 по 1992 (период правления Наджибуллы) производство опиума возросло с 1200 тонн до 1970 тонн,

С 1992 по 1996 (период правления моджахедов) производство опиума возросло с 1970 тонн до 2200 тонн,

С 1996 по 2001 (период правления талибов) производство опиума упало с 2200 тонн до 185 тонн

С 2001 по 2009 (период присутствия американских войск) производство опиума возросло со 185 тонн до 6900 тонн

Вступив в программу УНП ООН по уничтожению посевов опиумного мака и альтернативному развитию сельского хозяйства в июле 2000 года, имам Омар запретил разведение опийного мака на территории АфганистанаСледствием этого стало практически полное искоренение опиумного мака на территории Афганистана. в 2001 г. было произведено всего 185 тонн опиума. Таких рекордных успехов в борьбе с выращиванием опиума не достигало ни одно правительство Афганистана, что подтверждается следующими данными УНП ООН.

поспорить о том, что производители опиумного мака - мирные фермеры кто-нибудь хочет?

всем желающим искренне пожелаю, чтобы их дети стали мирными потребителями сельского товаропроизводства ДРА.

В целом производство опия в 2013 году выросло почти до 5500 тонн, что на 49% выше показателя 2012 года.

Аууууу, люди, товарищи, националисты...все вместе взятые, во что верите? В спасителя-афроамериканца-Обаму???

25 000 голосов в Аляске уже набрано за возврат к России...сомнений нет, что не наберут нужного миллиона, но...и им там живется не сладко, наверное...Всех Путин купил? ГДЕЕЕЕЕЕ он взял СТОЛЬКО денег...Ракету, запущенную из Астаны, ни одно ПРО НАТО не отследит...Америке нужен цельный и независимый Казахстан, интегрированный в Европу??? Смех и только. А вот ПРО, размещенная в Атырау, Петропавловске и Павлодаре - это гуд для национальных интересов США...это цель...а средства...тут уж НАМ решать что будет

[Foxy]

Ну вот, например, не вижу, при чём тут антизападная истерика и истерика по поводу размещения каких-то там искандеров вдоль границы Казахстана? Если, например, НАТО выведет свои войска с Афганистана, то ОДКБ или как там её называется-то...Просто защита региона нужна будет уже самостаятельная же. Мнения разные у многих. С одной стороны, НАТО всем поперёк горла конечно же типа вот - проклятые буржуи, а с другой стороны, ну сейчас однако не парни с постсоветского пространства долбятся с фундаментальным религиозным экстремизмом. Вот Вы, Борисович ругаетесь, а вот на мой взгляд, если бы СССР не попёр в своё время в Афганистан, то очень многое, возможно было бы по-другому. Но сейчас что об этом рассуждать, как вот Пацан говорит. Есть ситуация с которой надо как-то вот сосуществовать. У всех амбиции, у всех какие-то там исторические справедливости. По поводу Сирии, тоже не всё однозначно. У России контракты на поставку вооружения в эту несчастную страну, и получается в чьих интересах тогда, чтобы продолжался там конфликт? То, что экономика российская на оружейке и на нефти сидит, это же Вы не будете отрицать?