e-law.kz ищет Партнеров в регионах

[V.i.t.алий Лозовских]

На мой вопрос не ответили. Какая специализация экспертов необходима и уровень ответственности, гарантии, оплата.

[энергетик пв]

На мой вопрос не ответили. Какая специализация экспертов необходима и уровень ответственности, гарантии, оплата.

Попробую ответить.

Если речь идет о специализации Партнеров, то принимаются все виды специализации.

Специализация экспертов - например, аудиторы, оценщики. Если есть какие-то варианты, называйте их, мы рассмотрим.

Уровень ответственности - нам нужны ответственные люди, которым мы можем доверить защиту клиентов от имени Казахстанской лиги юристов.

Гарантии? Уточните о гарантиях кого перед кем и за что идет речь? Не совсем понял.

Оплата - вопрос конфиденциальный и индивидуальный в каждом случае.

Изменено 5 Марта 2014 пользователем энергетик пв

[V.i.t.алий Лозовских]

Гарантии того что "не кинут".

Согласен с форумчанином под ником "Марлен". Дележка -это серьезная загвоздка.

Прейскурант тогда огласите. Думать будет интереснее.

Какой то базис расценок.

[Nogai_Tore]

Гарантии того что "не кинут".

Согласен с форумчанином под ником "Марлен". Дележка -это серьезная загвоздка.

Прейскурант тогда огласите. Думать будет интереснее.

Какой то базис расценок.

"Не кинут" надо раскрыть поподробнее, и тут не только это слово подразумевает, но и в том, числе определенный стандарт. Сейчас определение и границы термину нашего стандарта двумя словами не описать, но у нас уже есть определенные наработки и цели. Будем усовершенствоваться.

[Nogai_Tore]

Имхо, прогноз - мертвый проект.

В основе бизнес-идеи два фактора:

1) объединение ресурсов узких специалистов (компетенций);

2) конкурентное преимущество в виде наличия представительства во всех регионах.

...

Ну это ваше субъективное мнение, которое бесспорно нуждается в том, чтобы быть прочитанным. Но с другой стороны, если так рассуждать, мы так и будем оставаться в прошлом веке. Это не только площадка по зарабатыванию денег, но и обмен опытом, советами. В любом успешном сотрудничестве силы и старания несколько людей объединенных в одну команду порождает в итоге большую силу, чем от человека, который действует в одиночку. Я думаю, что человек умножает свои возможности в контакте с другими.

Также нельзя недооценивать и отдать должное площадке форума, где мы общаемся, ведь честно признаться, я тут тоже немало опыта почерпнул и черпаю. Но проект Лиги юристов, это группа определенных профессиональных юристов, с определенными целями и идеями. И в первую очередь, считаю, что мы команда.

[Гость Жанара]

Имхо, прогноз - мертвый проект.

В Вашей критике есть рациональное зерно. Решила ответить, так как Вы меня процитировали. Только я не из Жезказгана, а из Атырау. Меня заинтересовал этот проект не как возможность заработать, а как возможность получить опыт в определенной сфере, которого мне не хватает.

Но в этом проекте действительно (пока) размыты основные параметры - целевая аудитория, качество услуг, соответственно, не определены области специализации, сложность продуктов и ценовой сегмент.

Если этот проект для физ лиц и малого бизнеса по стандартным услугам - то оказывать услуги на местах могут молодые специалисты, которые выигрывают от получения опыта от более опытных спецов, а клиент получает выгоду в более низкой цене (за счет дешевого труда и сокращения расходов на командировки). То есть здесь основное конкурентное преимущество в низкой цене услуг.

Если же организаторы проекта хотят оказывать услуги по нестандартным задачам, сложные услуги, и рассчитывают воспользоваться коллективным разумом, а в данном случае - уникальным опытом какого-то отдельного партнера, то проблема будет в том, что этот партнер будет вынужден свое конкурентное преимущество ослаблять. А это он захочет сделать только за адекватное вознаграждение. Соответственно, клиенты должны быть готовы платить более высокую цену. Единственное, на чем они могут сэкономить - это командировки. Но дело в том, что найти подобного специалиста за такую же цену они смогут и в своем регионе, то есть обращаться к проекту за сложными услугами не будет выгодно. В случае нестандартных качественных услуг я вижу единственный плюс проекта только в кросс-селлинге и комиссиях за рекомендацию.

[Nogai_Tore]

В Вашей критике есть рациональное зерно. Решила ответить, так как Вы меня процитировали. Только я не из Жезказгана, а из Атырау. Меня заинтересовал этот проект не как возможность заработать, а как возможность получить опыт в определенной сфере, которого мне не хватает.

Но в этом проекте действительно (пока) размыты основные параметры - целевая аудитория, качество услуг, соответственно, не определены области специализации, сложность продуктов и ценовой сегмент.

Если этот проект для физ лиц и малого бизнеса по стандартным услугам - то оказывать услуги на местах могут молодые специалисты, которые выигрывают от получения опыта от более опытных спецов, а клиент получает выгоду в более низкой цене (за счет дешевого труда и сокращения расходов на командировки). То есть здесь основное конкурентное преимущество в низкой цене услуг.

...

В своем регионе, я не встречал какой-нибудь профессиональной организации состоящих из профессиональных юристов, адвокатов, созданный на общественных и добровольных началах, кроме коллеги адвокатов, создание которой требуется согласно законодательства.

Остальные представители частно-практикующих юристов в основном одиночки. Также участие в этом проекте зависит от каждого, с какой целью желает вступить. Если рассматривать только ради наживы или обогащения, то тут сложно ответить. С такой целью ни один проект на добровольных началах не выдержит и все люди разбегутся.

С другой стороны, этот проект надо рассматривать в первую очередь, как одно из средств маркетингового хода для юристов и адвокатов, как некий бренд стандарта и гарантии. Ведь, когда мы говорим слово адвокат, то говорим адвокат такой-то коллегии. И допустим та же самая реакция клиента. Не секрет, что сейчас зачастую выбирая, какого-нибудь профессионала, люди обращаются в поисковые системы интернета, с поиском того человека, который себя рекламирует. И когда увидит этого человека в проекте, соответственно степень доверия к нему возрастет в несколько раз, чем по сравнению с другими юристами или адвокатами, которые себя рекламируют.

Одна из главных целей проекта я вижу в этом.

Изменено 5 Марта 2014 пользователем Nogai_Tore

[Борисович]

В Вашей критике есть рациональное зерно.

из Вашего ответа следует, что Марлен прав. Не находите?

Дешево - не интересно ибо цель заработать.

Дорого-нет смысла.

Тут не КРОСС, а РЕ-селлинг

Пользователь Мишаня эту идею задвинул давно на своем сайте. Ничего нового.

Просто пафос очередной. И уж аргумент - "мы сайт наполнили фигней ибо просто наполнить, а теперь думать станем" - вообще не аргумент для "квалифицированной" помощи народонаселению. Завтра что будет? Мы иск подали плохой или дело "слили", потому что на стадии становления еще...убедительно звучит для клиента.

[Борисович]

В своем регионе, я не встречал какой-нибудь профессиональной организации состоящих из профессиональных юристов

Вы живете в регионе, где все юристы без диплома??? Иного критерия я не знаю.

И когда увидит этого человека в проекте, соответственно степень доверия к нему возрастет

ОЧЕНЬ_ОЧЕНЬ большая ошибка мировосприятия. Как с мультиваркой редмонд. Вещь классная ибо реклама. Мало ж кто думает, что фирмы редмонд не существует))))

Одна из главных целей проекта я вижу в этом.

вот тут - бесспорно. тупо реклама

[Nogai_Tore]

из Вашего ответа следует, что Марлен прав. Не находите?

Дешево - не интересно ибо цель заработать.

Дорого-нет смысла.

Тут не КРОСС, а РЕ-селлинг

Пользователь Мишаня эту идею задвинул давно на своем сайте. Ничего нового.

Просто пафос очередной. И уж аргумент - "мы сайт наполнили фигней ибо просто наполнить, а теперь думать станем" - вообще не аргумент для "квалифицированной" помощи народонаселению. Завтра что будет? Мы иск подали плохой или дело "слили", потому что на стадии становления еще...убедительно звучит для клиента.

Советовать идеи, предлагать и воплощать идеи в жизнь это две разные вещи. Вторая намного сложнее, как кажется. И не исключено, что одна и та же идея может придти в голову нескольким людям одновременно. В любом случае конструктивная критика приветствуется, но от человека зависит, как он видит этот проект, и какое участие он хочет в нем принимать.

Вы живете в регионе, где все юристы без диплома??? Иного критерия я не знаю.

ОЧЕНЬ_ОЧЕНЬ большая ошибка мировосприятия. Как с мультиваркой редмонд. Вещь классная ибо реклама. Мало ж кто думает, что фирмы редмонд не существует))))

вот тут - бесспорно. тупо реклама

А что тут плохого? Реклама двигатель торговли... И не нами это было придумано.

По поводу профессионального объединения (союза), кому как удобно называйте. Назовите мне хоть один такой Союз, у которого есть официальный сайт, где они что-то обсуждаются делятся опытом и т.п.? Я знаю юридические фирмы, где один начальник и несколько подчиненных юристов. Но это не такая организация.

Изменено 5 Марта 2014 пользователем Nogai_Tore

[Nogai_Tore]

Вы живете в регионе, где все юристы без диплома??? Иного критерия я не знаю.

ОЧЕНЬ_ОЧЕНЬ большая ошибка мировосприятия. Как с мультиваркой редмонд. Вещь классная ибо реклама. Мало ж кто думает, что фирмы редмонд не существует))))

вот тут - бесспорно. тупо реклама

Реклама двигатель торговли... По поводу профессиональных организации, они есть конечно, всякие юридические конторки или конторы, или фирмы... но там не союз на одинаковых правах, а скорее начальник и подчиненный.

[Борисович]

но там не союз на одинаковых правах, а скорее начальник и подчиненный.

готов посмотреть на удачные и незыблемые примеры таких союзов

[Гость Lawyer.kz]

И уж аргумент - "мы сайт наполнили фигней ибо просто наполнить, а теперь думать станем" - вообще не аргумент для "квалифицированной" помощи народонаселению. Завтра что будет? Мы иск подали плохой или дело "слили", потому что на стадии становления еще...убедительно звучит для клиента.

Соглашусь, мы юристы вечно боремся за качество документов, юридически правильное составление документов, а на сайте выложили образцы, с опечатками (еще ладно), так еще и не соответствующие действующему законодательству РК (упс это недопустимо)... Лучше уж вообще не выкладывать, раз пока нет времени этим вопросом заниматься, ибо в этой части помощь получается неквалифицированная... А реклама должна быть... достоверной :-))

Юриста оценивают не только по количеству выигранных дел в суде, но и по качеству составленных им документов, это так сказать его лицо.

Хотя большинство знакомых мне адвокатов, не совсем со мной согласны.

[Гость Марлен]

Марлен и здесь отличились))), если не секрет, чем занимаетесь?

Самосовершенствованием, в данный момент.

Ну это ваше субъективное мнение, которое бесспорно нуждается в том, чтобы быть прочитанным. Но с другой стороны, если так рассуждать, мы так и будем оставаться в прошлом веке. Это не только площадка по зарабатыванию денег, но и обмен опытом, советами.

Я вас понимаю, а мнение свое высказал лишь как свое мнение того, с чем, скорее всего, вы столкнетесь в своей деятельности, и исходил из того, что целью является увеличение прибыли организаторов и участников за счет деловой кооперации.

Вы пишете про командный дух и т.д., но при практическом рассмотрении это что-то из области "вместе весело шагать, по просторам"

По факту имеется крайне сырая, непродуманная идея, не обладающая никакой энергетикой, чем и вызвана критика со стороны отдельных участников.

Меня заинтересовал этот проект не как возможность заработать, а как возможность получить опыт в определенной сфере, которого мне не хватает.

Честно говоря, не вижу, преимуществ, в свете вашего интереса, этого проекта перед собственной практикой и/или обсуждением на форуме

[Гость Жанара]

из Вашего ответа следует, что Марлен прав. Не находите?

Нахожу, что он в чем-то прав, но не во всем. Если хоронить каждое начинающееся дело только потому, что оно имеет недостатки, то ни один бизнес бы не состоялся. Наличие ресурсов для начала дела не обязательно, нужна только готовность воплощать идею. Но чем более продумана эта идея, тем быстрее придет успех. Поэтому я лишь желаю, чтобы организаторы более четко сформулировали миссию и цель проекта. Это поможет как клиентам, так и потенциальным партнерам сохранить энергию. Например, "все специализации" - это ничего не значит.

Сейчас сформулированы, на мой взгляд, только две задачи:

1) маркетинговые задачи - это понятно и ничего позорного в этом нет. Но если проект будет рекламироваться только на форуме закон.кз, то форумчане могут ведь и так обратиться за платными услугами к другим пользователям.

2) Обмен опытом и применение на практике советов других форумчан. Повышение профессионального уровня - тоже хорошо. Но обе эти задачи решают проблемы участников проекта, а не клиентов, поэтому жизнеспособность проекта будет зависеть от соответствия затрачиваемых партнерами усилий и ресурсов выполнению этих задач. Если какой-либо партнер поймет, что количество его клиентов не увеличилось после его вступления в Союз, то он предпочтет его покинуть.

Если же все-таки проект преследует коммерческие цели, то нужно переориентироваться на потребности потребителей и ставить стратегической целью создание юридической фирмы, имеющей филиалы во всех городах республики.

[Гость Жанара]

Честно говоря, не вижу, преимуществ, в свете вашего интереса, этого проекта перед собственной практикой и/или обсуждением на форуме

У меня нет собственной практики, у меня есть работа, на которой я не занимаюсь определенным видом дел. Но не могу понять, чем конкретно будет заниматься проект и, следовательно, подойдем ли мы друг другу.

[Борисович]

Нахожу, что он в чем-то прав, но не во всем. Если хоронить каждое начинающееся дело только потому

Мы с Вами спорим ни о чем...аргументы одинаковы...

Зачем хоронить живое, но мертвое на то и мертвое.

Кто-то считает ребенка ребенком еще с утробы матери, но медицина называет это плодом, а не ребенком или человеком.

Обе изложенные задачи

а) вполне реализуемы на данном форуме

б) никак не связаны с интересами потребителей услуг на самом деле....

до сих пор не исправлены даже откровенные ляпы, мной означенные. о чем тут еще и с кем беседовать?...

мы потом подумаем? а сколько уже воспользовалось этой ФИГНЕЙ - пофиг чтоль?

И, кстати, не вижу ничего плохого в том, что люди хотят зарабатывать, что хотят объединиться для совместного заработка, но вот эти идеи "накрытые" высокими социальными мотивами - это смешно, не культурно и, отчасти, аморально.

[Жангельды Сулейманов]

Жанара, вот именно, одна из задач нашего проекта это обмен опытом и знаниями. И уже сейчас мы помогаем друг другу и даже уже есть совместные дела. В проекте все юристы молодые, кроме меня)) и мы настроены на долгую и успешную работу

[Darius]

прикольная идея. интересная задумка. можно и покритиковать, при необходимости, но всегда что-то начинается с нуля. так что успехов, коллеги!!! буду следить за вашими успехами

[Nogai_Tore]

Нахожу, что он в чем-то прав, но не во всем. Если хоронить каждое начинающееся дело только потому, что оно имеет недостатки, то ни один бизнес бы не состоялся. Наличие ресурсов для начала дела не обязательно, нужна только готовность воплощать идею. Но чем более продумана эта идея, тем быстрее придет успех. Поэтому я лишь желаю, чтобы организаторы более четко сформулировали миссию и цель проекта. Это поможет как клиентам, так и потенциальным партнерам сохранить энергию. Например, "все специализации" - это ничего не значит.

Сейчас сформулированы, на мой взгляд, только две задачи:

1) маркетинговые задачи - это понятно и ничего позорного в этом нет. Но если проект будет рекламироваться только на форуме закон.кз, то форумчане могут ведь и так обратиться за платными услугами к другим пользователям.

2) Обмен опытом и применение на практике советов других форумчан. Повышение профессионального уровня - тоже хорошо. Но обе эти задачи решают ...

Может будет звучать грубо, но постараюсь объяснить на пальцах. Допустим к Вам обратился клиент с вашего города, по налоговому законодательству. Это условно, конечно. У вас соответственно в налоговых спорах, кроме теории нет никакой практики. Но клиенту вы не будете отказывать же, сославшись на то, что не компетентны. Да можно поискать на форуме, самостоятельно посмотреть. Эффект бывает, но иногда приходится ждать определенное время.

А тут Вы обращаетесь в Лигу к партнерам. Допустим у одного из партнеров с города Караганды есть опыт по таким налоговым спорам. И соответственно по договоренности начинаете работать. Но на практике будет выглядеть так: Партнер из Караганды будет, составлять документы и т.п., а вы ходить суд и на основании этих документов представлять интересы клиента у себя. Это только одна функции этого проекта.

Изменено 5 Марта 2014 пользователем Nogai_Tore

[Жангельды Сулейманов]

прикольная идея. интересная задумка. можно и покритиковать, при необходимости, но всегда что-то начинается с нуля. так что успехов, коллеги!!! буду следить за вашими успехами

спасибо Вам за поддержку!

[Борисович]

Но на практике будет выглядеть так: Партнер из Караганды будет, составлять документы и т.п., а вы ходить суд и на основании этих документов представлять интересы клиента у себя.

скажите, а лично у Вас какой опыт ведения дел в судах?

мне как практику в судах (более 7 лет) это дико

кто-то готовит, а я, дуб-дубом в сути дела - прихожу и декламирую в суде

[Агата]

скажите, а лично у Вас какой опыт ведения дел в судах?

мне как практику в судах (более 7 лет) это дико

кто-то готовит, а я, дуб-дубом в сути дела - прихожу и декламирую в суде

так в готовенькое вроде вникнуть не долго.

вообще идея здесь скорее по обмену опытом. Ведь как говориться у двух юристов 3 мнения?

Изменено 5 Марта 2014 пользователем agata@

[Жангельды Сулейманов]

Друзья, данная тема будет закрыта 15 марта, думаю, до этой даты все желающие определятся с решением о присоединении к нашему проекту. Мы намечаем заключить ну очень интересный контракт на оказание юр. услуг с очень крупной компанией, детали пока сообщить не можем.

[Агата]

У меня самой желание присоединиться к Проекту было. Но, в настоящее время ОЧЕНЬ большой объем основной работы, поэтому пока воздержусь.

Изменено 5 Марта 2014 пользователем agata@