Конкурс! Дело есть, на миллион

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Как насчет: Общественный совет юридической экспертизы законодательных актов при Мажилисе Парламента РК.

Конечно, в том числе, но экспертизы многие проводят, чем эта будет отличаться?

[Наумов Михаил]

Тогда предложение такое. Учитывая нашу удаленность в географическом плане, предлагаю здесь на форуме, создать особо три ветки:

1. Проект УПК

2. Проект ГПК

3. Проект КоАП

Далее пусть определятся коллеги, в какой ветке, то есть по какому проекту они желают работать. Затем начинать работу с 1-го шага "Исследование, выявление проблем проекта" процесс - резюме, обоснованное. Следующий шаг "выработка предложений по совершенствованию, устранению недостатков" процесс - резюме с составлением чего-то вроде сравнительной таблицы. Шаг третий, передача конкретно сформулированных предложений законодателю.

[Schekspir]

Конечно, в том числе, но экспертизы многие проводят, чем эта будет отличаться?

Тем что она при Мажилисе, создана не со стороны, а по инициативе самого Мажилиса.

[Наумов Михаил]

Конечно, в том числе, но экспертизы многие проводят, чем эта будет отличаться?

Может быть не будем себя экспертами называть...и мы не будем делать экспертизы, которые никого, ни к чему не обязывают. Мы должны формировать конкретные предложения для передачи их законодателю. А законодатель в свою очередь будет их рассматривать, при необходимости приглашать для пояснения разработчиков НПА, а может кого-то и из нашей когорты, и принимать решения вносить предложенные изменения-предложения или нет.

Изменено 27 Мая 2014 пользователем Умка

[Гость Сов]

Как насчет:

Общественный совет юридической экспертизы законодательных актов при Мажилисе Парламента РК.

Экспертиза не предполагает нормотворчество.Потому думаю, название не будет соответствовать содержанию. ДА и собственно не в названии дело, а в функциях объединения. Чем же оно заниматься будет, ведь не только экспертизой.

[Жангельды Сулейманов]

Друзья, ЮК не потянет ни экспертизу проектов законов, ни даже ознакомление со всеми проектами. Это титанический труд, требующий суперзнаний и тысячи часов. Не надо пока браться за нереальные вещи. У нас на форуме мы не можем уже месяцами решить вопрос подсудности жалоб на постановлений СИ, а уж разобраться с ГПК или КоАП....

Предлагаю немного другой вариант, для пробы, выбрать несколько проблем, например, запрет ЧПЮ, и их отработать

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Еще вектор смотрите- чем это образование могло бы быть полезно именно для объединения участников конкурса.

Здесь как минимум- учесть критику первого конкурса и подготовиться ко второму, когда в финальной своей части подготовительный процесс плавно перетечет в него.

Иметь также, как минимум, информационную поддержку работы от парламента, т.е. мы должны четко знать, что с законопроектами там происходит. Это вообще сейчас мало кто знает :)

И т.п. в этой практической плоскости смотреть.

[Schekspir]

Мы должны формировать конкретные предложения для передачи их законодателю. А законодатель в свою очередь будет их рассматривать, при необходимости приглашать для пояснения разработчиков НПА, а может кого-то и из нашей когорты, и принимать решения вносить предложенные изменения или нет.

Вы посмотрите на практическую сторону вопроса.

Вот вы подготовили "конкретные предложения для передачи их законодателю", от кого вы их будете направлять?

От сообщества юристов?

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Тем что она при Мажилисе, создана не со стороны, а по инициативе самого Мажилиса.

там тоже всякие заключения готовят, да и прочие- сами понимаете с чем столкнемся, типа, о еще одни эксперты нашлись, да кто они такие ваще и т.д. С тем "кто такие" я надеюсь помогут объяснить :) Но и свою нишу тоже надо найти.

[Schekspir]

Друзья, ЮК не потянет ни экспертизу проектов законов, ни даже ознакомление со всеми проектами.

Так за все проекты браться и не стоит, выборочно надо подходить и только по актуальным вопросам.

[Наумов Михаил]

Вы посмотрите на практическую сторону вопроса.

Вот вы подготовили "конкретные предложения для передачи их законодателю", от кого вы их будете направлять?

От сообщества юристов?

Поэтому выше я предлагал создать ОО, с определенными целями деятельности.

[Schekspir]

Поэтому выше я предлагал создать ОО, с определенными целями деятельности.

ОО нужно финансировать, как я понимаю на это никто не пойдет, необходим вариант без организационной правовой формы юр.лица.

[Гость Чокан]

Предлагаю назвать клуб "Социальный лифт "АСАР".

[Гость Алфизик]

Если бы было готовое решение- его бы уже озвучили или подвели к нему :)

Давайте думать.

Вот, совершенно верно.

Ну, не знаю, не знаю.

Я смотрю с точки зрения бизнес-анализа.

(Бизнес-анализ (англ. business analysis) — дисциплина выявления деловых потребностей и нахождения решений деловых проблем. Решения часто включают компонент разработки систем, но могут также состоять из усовершенствования процессов, организационных изменений или стратегического планирования и разработки политики.)

Есть задача - создание эффективной экспертной площадки - есть потребные ресурсы.

Такой ресурс, как энтузиазм, качественной и количественной оценке не поддается. А если бы и поддавался, он неустойчив, ненадежен, полагаться на этот ресурс в планировании и достижении целей я не стану. Это удел идеалистов.

Конечно, отдельные значимые идеалы творят чудеса, но как исключение из правил.

Просто я посчитал, что инициатива исходит от заинтересованных лиц.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Пока готовят на сайт, общее фото победителей, вроде не было еще

[Amangali]

В последнее время читаю труды по классическому либерализму, который каких-нибудь двести лет назад дал толчок небывалому развитию производительных сил и определил лицо современного мира. Термин и саму доктрину либерализма впоследствии извратили до невозможности, но и сейчас она в пух и прах разбивает коммунистический манифест К.Маркса и теорию популярного в Казахстане социального интервенционизма (чрезмерного вмешательства государства в экономику и общественную жизнь). Удивительно, но еще в 1927 году классик австрийской школы Людвиг фон Мизес обосновал идейную несостоятельность фашизма и социализма с коммунизмом, предсказав их гибель. Считаю, что Казахстан стоит на пороге либерализма и либо шагнет в него, либо исчезнет, так как достиг критического уровня распада и держится только благодаря проклятию ресурсов. Если бы кто-то из ученых или располагающих временем и знаниями участников форума взял на себя труд оформить концепцию модернизации государственно-правового устройства в духе либерализма, а намечающийся юрклуб распропагандировал эту идею, то было бы здорово для всех нас.

[Schekspir]

там тоже всякие заключения готовят, да и прочие- сами понимаете с чем столкнемся, типа, о еще одни эксперты нашлись, да кто они такие ваще и т.д. С тем "кто такие" я надеюсь помогут объяснить :) Но и свою нишу тоже надо найти.

Своя ниша - это уникальность и специфика.

В данном случае уникальность в том, что с одной стороны статус официальный (так как создается по инициативе председателя комитета по социально-культурному развитию Мажилиса Парламента), а с другой стороны независимость, самостоятельность, неформальность.

Специфика - рассмотрение и подготовка предложений только по актуальным вопросам юриспруденции, поддержка портала и форума zakon.kz, а также организация и проведение постоянного конкурса на совершенствование законодательства.

[_SoN_]

Иметь также, как минимум, информационную поддержку работы от парламента, т.е. мы должны четко знать, что с законопроектами там происходит. Это вообще сейчас мало кто знает :)

Вот это ключевое, не просто что там происходит, а в онлайн режиме отслеживать для начала версию законопроекта по состоянию на последнее заседание Рабочей группы, ну или хотя бы выхода из Мажилиса в Сенат.

[Жангельды Сулейманов]

Предлагаю назвать примерно Юридическая Комиссия. Согласен с ИЮ, что во главу угла надо ставить профессиональные интересы и начать с законов, которые мешают нам - юристам. А таких норм - вагон и маленькая тележка))

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

(так как создается по инициативе председателя комитета по социально-культурному развитию Мажилиса Парламента)

Уточню - с 3 апреля Заместителя Председателя Мажилиса.

[Жангельды Сулейманов]

Клуб это больше тусовочный вариант, а вот Комиссия это всегда строго)))

[Schekspir]

А может так и назвать как есть - Юридической форум.

[V.i.t.алий Лозовских]

а чем в данное время ЮФ не база, уже созданная. Причем уже давно.

Если бы законотвАрители обратили внимание на многие обсуждения на форуме ( в частности полно обсуждений в т.ч. и всяких законопроектов), то много интересного уже могли бы поменять.

Взять самую последнюю тему - Иск по девальвации. Сколько там нарушений и предложений))))

КАНЮ -уже готовая площадка в определенном направлении. Вспомнить ее и сделать сдвиги.

ЮЗСЗ - та же площадка по некоторым частям.

Итог - давно все готово. Есть даже основные члены - модераторы и супермодераторы. Эти люди не за красивые глаза тут. Большинство является специалистами в конкретной области. Вот вам и идейная экспертная группа.))

Вот с них и начинать....Молоко выдать для начала.

[V.i.t.алий Лозовских]

мысли с Шекспиром сошлись.

[Жангельды Сулейманов]

Может отдельную тему создадим?