Belle Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 (изменено) Добрый день, уважаемые! Прошу помочь в сложившейся ситуации: Работник отказывается ехать в командировку, мотивируя тем, что у него есть свои личные дела, и выехать из города он не может, да и нехочет вовсе ехать куда либо... Теперь, руководство компании хочет уволить работника, отказывающегося от работы, по п. 7 ст.26 ЗоТРК. Правомерны ли будут действия рук-ва., и можно ли таким образом решить данную ситуацию? Спасибо за внимание, С уважением, Belle Изменено 24 Мая 2006 пользователем Belle
Гость айболит Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 нужно смотреть ИТД и утвержденные должностные инструкции (работник должен быть ознакомлен с ними под роспись) если там нет обязанностей работника по выезду в коммандировки, то имхо считаю не можете уволить по данному пункту
Андрей Кузнецов Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Абсолютно неправомерны. сначала нужно наложить дисциплинарное взыскание за неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, например выговор. А уже потом при повторе событий, но пока не погашено первое взыскание, расторгнуть ИТД по п. 8) ст. 26 повторное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Естественно, с составлением актов, объяснениями.
Гость poprock Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 если командировка - направление работника по распоряжению работодателя для выполнения трудовых обязанностей вне места постоянной работы. по моему изменение условий труда нечто другое ст 19 ЗоТ в Вашем случае как отрегулирован этот вопрос в ИТД ?
Эдуард Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Согласен с Андреем Кузнецовым. ИМХО более корректный вариант.
Гость Toutankhamon Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 (изменено) Согласен с Андреем Кузнецовым и Эдуардом! а почему ваше руководство сразу настроено увольнять работника? исходя из моего опыта - такой проблемы никогда не было. при принятии на работу человека, руководство сразу ставило вопрос о возможности выезжать куда понадобится, в производственных целях так сказать. а уж если человеку срочно нужно было уехать в командировку, и у него просто не получалось по веским причинам, вместо него ехал кто-то другой (по договоренности) либо сроки сдвигались. в общем, можно по-другому выходить из ситуации. Изменено 24 Мая 2006 пользователем Toutankhamon
Belle Опубликовано 24 Мая 2006 Автор Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 (изменено) Да, конечно господа, я с Вами согласна! ...сейчас пересматривается ИТД, будет вносится пункт о командировках..., но с данным работником возможно поступим именно таким образом как посоветовал господин Кузнецов А. Спасибо! С уважением, Belle Изменено 17 Октября 2006 пользователем Belle
Гость ОКО Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Если у вашего работника действительно нет уважительных причин, доказательство о наличии которых он может представить, в случае чего, в суде то действуйте смело. И сразу возмите с него объяснительную ,пока тепленький, которая я полагаю будет вам на руку (если он не юрист и не просвященный человек в этих делах) тогда в все будет в ажуре. Хотя, меня смущает его такая смелая позиция в отказе работадателю... Удачи
Андрей Кузнецов Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 для Belle. Если будете пересматривать текст, очень рекомендую вам включать это в договоры, в раздел обязанностей работника. Также неплохо включить туда и обязанность держать мобильный включенным в определенное время суток, и про корпоративную одежду, и про личные разговоры и Интернет на рабочем месте, текст должностной инструкции тоже лучше включить в договор, чем потом спорить об обязанностях в суде... Еще много чего можно и нужно включать... Зот стал нелоялен к работодателю, поэтому нужно налегать на конкретизацию ИТД.
Гость Гость Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Абсолютно неправомерны. сначала нужно наложить дисциплинарное взыскание за неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, например выговор. А уже потом при повторе событий, но пока не погашено первое взыскание, расторгнуть ИТД по п. 8) ст. 26 повторное неисполнение работником без уважительных причин трудовых обязанностей, если он имеет дисциплинарное взыскание. Естественно, с составлением актов, объяснениями. а как установить повторное неисполнение тр.обяз-тей? составлять комиссионно акты?
Эвитта Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Да, тоже считаю, что увольнение в данном случае возможно только по пп. 8) ст. 26 ЗоТ. Работник не должен забывать о следующем: Ст. 1 ЗоТ: командировка - направление работника по распоряжению работодателя для выполнения трудовых обязанностей вне места постоянной работы; Т.е. хочу-нехочу здесь уже не применяется. Распорядился работодатель отправить в командировку - должен ехать.
Гость Мимо шёл Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 А может ли работодатель прямо предусмотреть в ИТД, что в случае скажем отказа работника отправиться в командировку без уважительной причины, работатдатель имеет право в одностороннем порядке расторгнуть с работником ИТД, или уволить работника можно ТОЛЬКО по основаниям статьи 26 о Труде???
Андрей Кузнецов Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Назначьте приказом комиссию. Заготовьте форму акта, например в таком стиле, только о неисполнении обязанностей АКТ об отсутствии на работе _________________________________________________________________________________ (Ф.И.О., должность, место работы) Время составления акта: ___________________________ дня ______________________ месяца __________________________________ года _________________________ час. __________ мин. Мы, нижеподписавшиеся: ________________________________________________________, ________________________________________________________, _________________________________________________________. в присутствии _______________________________________________________ (Ф.И.О.) составили настоящий акт о нижеследующем: "___"_____________ 200___ года _____________________________________ ________________(Ф.И.О., должность, место работы) отсутствовал (а) на работе ______________________________________________ (место работы) с ________ час._______ мин. до _________ час. ________ мин. в течение рабочего дня (всего ________ час. ________ мин.). Сам (а) __________________________________ свое отсутствие на работе мотивировал следующими обстоятельствами и в подтверждение предъявил следующие документы_____________________________________________________________________________________________________________________________________________________________ ____________________________________________________________________. Время в акте указано местное, в чем и расписываемся: 1. ___________________________________________________ (подпись) 2. ___________________________________________________ (подпись) 3. ___________________________________________________ (подпись) __________________________________________________ «____» __________________ 200___ г. В случае отказа "актируемого" от подписания акта после отметки об этом, составители акта расписываются еще раз. Если работник откажется от дачи объяснений не лишним будет следующий акт: АКТ об отказе ___________________________________________________________________ (Ф.И.О., должность, место работы) предоставить письменное объяснение ____________________ "____"___________ 200__ г. Мы, нижеподписавшиеся: ________________________________________________________, ________________________________________________________, _________________________________________________________. в присутствии _______________________________________________________ (Ф.И.О.) составили настоящий акт о нижеследующем: "___"_____________ 200___ года _____________________________________ _______________(Ф.И.О., должность, место работы) в соответствии со ст. 95 Закона «О труде в РК» было предложено представить письменное объяснение по поводу ______________________________________________________________________________________________________________________________________________________________________, на что он ответил отказом, мотивируя тем, что___________________________________________ _________________________________________________. (причина отказа). В чем и расписываемся: 1. ___________________________________________________ (подпись) 2. ___________________________________________________ (подпись) 3. ___________________________________________________ (подпись) От подписи отказался __________________________________________. (Ф.И.О.) В случае отказа "актируемого" от подписания акта после отметки об этом, составители акта расписываются еще раз. Желательно также один экземпляр акта выдавать "актируемому" под расписку. для № 12. Не может, для этого есть п. 8 ст. 26 и обязанности сторон, которые оговариваются в ИТД, за неисполнение которых применяются ПРЕДУСМОТРЕННЫЕ ЗоТ санкции.
Гость Гость Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 Уважаемый Андрей! Приведенный Вами пример акта больше походит на акт который можно будет составить при однократном грубомнарушении, т.е. прогул в теч.3-х часов... п.9 ст.26. Имхо, нужено что то другое.
Гость Toutankhamon Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 для Belle. Если будете пересматривать текст, очень рекомендую вам включать это в договоры, в раздел обязанностей работника. Также неплохо включить туда и обязанность держать мобильный включенным в определенное время суток, и про корпоративную одежду, и про личные разговоры и Интернет на рабочем месте, текст должностной инструкции тоже лучше включить в договор, чем потом спорить об обязанностях в суде... Еще много чего можно и нужно включать... Зот стал нелоялен к работодателю, поэтому нужно налегать на конкретизацию ИТД. прикольно. интересно, а у вас это все есть? рабочие часы - с 9 до 18. почему я должен сидеть и ждать звонка работодателя в 3 часа ночи? а может у меня батарейка села именно в тот момент, когда ко мне звонил шеф. ни я, ни вы, то есть не работник, не работодатель не смогут доказать многие моменты. про одежду можно спорить до бесконечности, про личные разговоры тоже :ahez:
Андрей Кузнецов Опубликовано 24 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 24 Мая 2006 согласен, доказывать это все попросту невозможно, но подписание ИТД на 20 страниц и тщательное изучение его дома очень дисциплинирует работника. Так сказать, превентивные меры почему я должен сидеть и ждать звонка работодателя в 3 часа ночи? Потому что есть компании, которые работают независимо от времени суток и проблемы у них случаются также и в 3 и в 4 часа ночи, и есть работники, которые должны решать эти проблемы также в любое время - им за это и платят. Все подписались под эти когда встретились в первый раз, в отделе кадров. Уважаемый Андрей! Приведенный Вами пример акта больше походит на акт который можно будет составить при однократном грубомнарушении, т.е. прогул в теч.3-х часов... п.9 ст.26. Имхо, нужено что то другое. Это же пример, отредактируйте по ситуации и все.
Belle Опубликовано 25 Мая 2006 Автор Жалоба Опубликовано 25 Мая 2006 Господа, спасибо Вам, за Вашу помощь! Все моменты объязательно будут учтены! Огромная благодарность господину Кузнецову А.! С уважением, Belle
Гость Toutankhamon Опубликовано 25 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 25 Мая 2006 Господа, спасибо Вам, за Вашу помощь! Все моменты объязательно будут учтены! Огромная благодарность господину Кузнецову А.! С уважением, Belle доброе утро. просто для интереса. на чем вы остановились? то есть к какому решению пришли и что будете предпринимать?
Belle Опубликовано 25 Мая 2006 Автор Жалоба Опубликовано 25 Мая 2006 Пришли к тому, что пока остановимся на выговоре(основание-объяснительная, выяснение причины отказа). И, пересмотр ИТД... Как говорится: - "всё на практике, всё на своих ошибках..." Удачи! С уважением,
Гость вася Опубликовано 25 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 25 Мая 2006 согласен, доказывать это все попросту невозможно, но подписание ИТД на 20 страниц и тщательное изучение его дома очень дисциплинирует работника. Так сказать, превентивные меры Уважаемый А. Кузнецов не скинете страждущему болванку ИТД на 20 страницах (применим на производстве), буду признателен по гроб жизни кидать можно на sent@ok.kz
Гость Toutankhamon Опубликовано 25 Мая 2006 Жалоба Опубликовано 25 Мая 2006 Пришли к тому, что пока остановимся на выговоре(основание-объяснительная, выяснение причины отказа). И, пересмотр ИТД... Как говорится: - "всё на практике, всё на своих ошибках..." Удачи! С уважением, спасибо, тоже всего самого лучшего и отсутствия проблем!
Belle Опубликовано 25 Мая 2006 Автор Жалоба Опубликовано 25 Мая 2006 спасибо, тоже всего самого лучшего и отсутствия проблем! :ahez:
Рекомендуемые сообщения