Перейти к контенту
КАЗАХСТАНСКИЙ ЮРИДИЧЕСКИЙ ФОРУМ

Имущественные ценности - что это?!


Рекомендуемые сообщения

Уважаемые коллеги!

Возник спор с главный бухгалтером насчет подписания им доверенности, т.к. согласно п.7 ст.167 ГК РК, предусмотрено, что доверенность от имени государственного органа, коммерческой и некоммерческой организации на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации.

Поскольку в доверенности среди полномочий поверенногоо имеется право на получение или выдачу (передачу) имущества, в том числе на подписание необходимых документов, такого рода доверенность должна быть подписана главным бухгалтером.

Где найти определение или перечень объектов, входящих в понятие "имущественная ценность"?! Есть вообще в бухучете такой термин?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

посмотрите

Приложение 6

к

приказу Министра финансов

Республики Казахстан

от 20 декабря 2012 года № 562

См. форму в формате Excel

Форма Д-1

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

посмотрите

Приложение 6

к приказу Министра финансов

Республики Казахстан

от 20 декабря 2012 года № 562

См. форму в формате Excel

Форма Д-1

Спасибо! Эту форму видел. Вопрос в другом - подготовлена доверенность на работника по иной форме с полномочиями по подписанию актов приема-передачи имущества, получению имущества и передаче его третьим лицам. ГБ отказывается ее подписывать, несмотря на требования ст.167 ГК РК. Полчается, что она обязана подписать только доверку по форме, указанной в приложении №6 к Приказу №562?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А что значит - должна? Мы же не знаем, по какой причине ГБ не хочет подписывать. Может просто не доверяет этому сотруднику?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет, конечно. Должна подписать она Вашу доверку
А что значит - должна? Мы же не знаем, по какой причине ГБ не хочет подписывать. Может просто не доверяет этому сотруднику?

Позиция ГБ такая: я подписываю только доверенности по форме, утвержденной приказом №562. Все иные доверенности подписываются руководителем.

Дело не в доверии. тем более фактически не она доверяет, а первый руководитель. Обоснование отказа - выше.Прошу прокомментировать ситуацию бухгалтеров, так как позиция юриста/юристов более-менее понятна.

Изменено пользователем Marvel
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прошу прокомментировать ситуацию бухгалтеров, так как позиция юриста/юристов более-менее понятна.

Позиция бухгалтеров ничем не должна отлтичаться от позиции юристов. Подписывать надо. Основание: п.7 ст.167 ГК РК.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Позиция бухгалтеров ничем не должна отлтичаться от позиции юристов. Подписывать надо. Основание: п.7 ст.167 ГК РК.

:druzja:

А воз и ныне там...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Из пояснений ГБ:

Надо разделить два понятия:

назовем их так:

1)делегирование подписи Председателем правления- др. лицу на совершение тех или иных действий , в т.ч. делегирование подписания тех или иных документов (он делегирует право первой подписи).

2) по текущей деятельности- получение со склада другой организации товаров, по которым ранее проведена оплата.

В первом случае Председатель делегирует - т.е. доверяет кому-то право первой подписи. Этот как раз тот документ, который готовится ежегодно и подписывается Председателем Правления. Еще раз делаю акцент- Он дает право первой подписи и право совершать действия от имени Банка.

Здесь не идет речь о дальнейшем бухучете. И данная Доверенность не регистрируется в бухучете.

Во втором случае речь идет о действиях ответственных лиц при получении товаров для последующего оприходования товара на баланс. Здесь есть определенные процедуры выдачи и учета этих Доверенностей:

Производится оплата за товар. Бухгалтерия заводит в системе "Матер- Отв-е лицо за получение товара со склада др. организации", регистрирует данную Доверенность в системе бух. учета. Доверенное лицо получает товар и приносит в Банк, сдает Доверенность бухгалтеру. После оприходования товара на склад Банка, Доверенность закрывается с проведением соответствующей записи в Журнале Доверенности.

В данной Доверенности указываются реквизиты плательщика, поставщика, номера накладных. Т.е., бухгалтерские реквизиты.

Поскольку данная Доверенность выдается на определенные цели под проведенную оплату, в целях контроля своевременности оприходования товара на баланс и отнесения сумм оплат- на счетах расходов - производится учет доверенности Бухгалтерией - данная Доверенность подписывается Главным бухгалтером ( вторая подпись).

И я, в свою очередь, могу делегировать право второй подписи свои Заместителям- согласно их функц. обязанностям. При этом. Доверенность на право осуществления второй подписи на "Доверенности на получение ТМЦ" - выдает Председатель Правления.

Также Председатель может делегировать право первой подписи Другим отв-м лицам, как правило, руководителям хоз. управления, Директорам филиалов и т.д..

Поэтому, просьба не смешивать понятия Доверенности на делегирование Председателем Правления своей первой подписи и Доверенность на получение товаров ( учет которых ведется в бухгалтерии).

Это - совершенно два разных документа с различными целями и процедурами.

Поэтому, просьба не направлять на меня Доверенности на совершение тех. или иных действий

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В МСФО и НСФО не нашел вообще не то, что понятия, даже использования слова "ценности" или "имущественные ценности".

Какое равнозначное понятие есть в бухучете?! ТМЗ?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 3 weeks later...

В МСФО и НСФО не нашел вообще не то, что понятия, даже использования слова "ценности" или "имущественные ценности".

Какое равнозначное понятие есть в бухучете?! ТМЗ?

В НСФО есть так вскользь искомое слово - материальные ценности. Упомянуты в связи с учетом доходов от излишков при инвентаризации.

А так, в финансовом учете все так называемые ценности являются - запасами. Перечень учета запасов велик.

Запасы по НСФО классифицируются как :

1) товары, закупленные и хранящиеся для перепродажи;

2) имущество, предназначенное для перепродажи (земля, здания, автомобили и др.);

3) готовая продукция, произведенная субъектом и предназначенная для продажи;

4) сырье и материалы, предназначенные для производства готовой продукции (или услуг), а также предназначенные для обеспечения самого производства;

5) незавершенное производство - продукция, не достигшая стадии готовности, полуфабрикаты, предназначенные для последующей доработки;

6) товары в пути.

План счетов, где предлагаются учитываться запасы по счетам учета, так же идентичен понятию НСФО, но с более углубленной конкретикой по счетам учета.

А вот в типовых формах бухгалтерских документов все запасы именуются товарно - материальными ценностями (в актах приема- передачи, доверенностях, ведомостях инвентаризации и прочих документальных атрибутах оформления движения ТМЦ (по-бухгалтерски - запасов).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В НСФО есть так вскользь искомое слово - материальные ценности. Упомянуты в связи с учетом доходов от излишков при инвентаризации.

А так, в финансовом учете все так называемые ценности являются - запасами. Перечень учета запасов велик.

Запасы по НСФО классифицируются как :

1) товары, закупленные и хранящиеся для перепродажи;

2) имущество, предназначенное для перепродажи (земля, здания, автомобили и др.);

3) готовая продукция, произведенная субъектом и предназначенная для продажи;

4) сырье и материалы, предназначенные для производства готовой продукции (или услуг), а также предназначенные для обеспечения самого производства;

5) незавершенное производство - продукция, не достигшая стадии готовности, полуфабрикаты, предназначенные для последующей доработки;

6) товары в пути.

План счетов, где предлагаются учитываться запасы по счетам учета, так же идентичен понятию НСФО, но с более углубленной конкретикой по счетам учета.

А вот в типовых формах бухгалтерских документов все запасы именуются товарно - материальными ценностями (в актах приема- передачи, доверенностях, ведомостях инвентаризации и прочих документальных атрибутах оформления движения ТМЦ (по-бухгалтерски - запасов).

POLIN, можете изложить ваше мнение по этой ситуации?!

ГК РК не регламентирует в каких случаях доверенность на получение ТМЗ является разовой, и соответственно, подлежит подписанию Главным бухгалтером. Предусмотрено, что все доверенности на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должны быть также подписаны Главным бухгалтером.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Предусмотрено, что все доверенности на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должны быть также подписаны Главным бухгалтером.

А вот знаете, сейчас много в принятии решений отдано на откуп компании.

Если компания ведомственная - то им сверху спустят все инструкции- кто и что подписывать обязан.

Но есть некоторые компании, которые даже в банковских документах подпись главного бухгалтера не предусматривают.

У них бухгалтер - просто специалист, по ведению учета, на основании предоставленных документов.

Поэтому вполне возможно, что есть такие организации, где главный бухгалтер и не подписывает данный документ.

Не вижу в этом ничего крамольного.

В должностных инструкциях, и даже в трудовых контрактах могут быть прописаны служебные обязанности специалиста.

Лично я не удивлюсь, если увижу доверенность, в которой вместо подписи главного бухгалтера будет впечатано "подпись главного бухгалтера не предусмотрена".

Сейчас возможно всякое.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Недавно просматривали   0 пользователей

    Ни один зарегистрированный пользователь не просматривает эту страницу.

  • Upcoming Events

    No upcoming events found
  • Recent Event Reviews

×

Важная информация

Правила форума Условия использования