Marvel Опубликовано 26 Марта 2014 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2014 Уважаемые коллеги! Возник спор с главный бухгалтером насчет подписания им доверенности, т.к. согласно п.7 ст.167 ГК РК, предусмотрено, что доверенность от имени государственного органа, коммерческой и некоммерческой организации на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должна быть подписана также главным (старшим) бухгалтером этой организации. Поскольку в доверенности среди полномочий поверенногоо имеется право на получение или выдачу (передачу) имущества, в том числе на подписание необходимых документов, такого рода доверенность должна быть подписана главным бухгалтером. Где найти определение или перечень объектов, входящих в понятие "имущественная ценность"?! Есть вообще в бухучете такой термин?
Ahmetova Опубликовано 26 Марта 2014 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2014 посмотрите Приложение 6 к приказу Министра финансов Республики Казахстан от 20 декабря 2012 года № 562 См. форму в формате Excel Форма Д-1
Marvel Опубликовано 26 Марта 2014 Автор Жалоба Опубликовано 26 Марта 2014 В 26.03.2014 в 07:20, Ahmetova сказал: посмотрите Приложение 6 к приказу Министра финансов Республики Казахстан от 20 декабря 2012 года № 562 См. форму в формате Excel Форма Д-1 Спасибо! Эту форму видел. Вопрос в другом - подготовлена доверенность на работника по иной форме с полномочиями по подписанию актов приема-передачи имущества, получению имущества и передаче его третьим лицам. ГБ отказывается ее подписывать, несмотря на требования ст.167 ГК РК. Полчается, что она обязана подписать только доверку по форме, указанной в приложении №6 к Приказу №562?
Ahmetova Опубликовано 26 Марта 2014 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2014 Нет, конечно Должна подписать она Вашу доверку
Ирина Локтионова Опубликовано 26 Марта 2014 Жалоба Опубликовано 26 Марта 2014 А что значит - должна? Мы же не знаем, по какой причине ГБ не хочет подписывать. Может просто не доверяет этому сотруднику?
Marvel Опубликовано 27 Марта 2014 Автор Жалоба Опубликовано 27 Марта 2014 (изменено) В 26.03.2014 в 13:22, Ahmetova сказал: Нет, конечно. Должна подписать она Вашу доверку В 26.03.2014 в 13:59, Kenga сказал: А что значит - должна? Мы же не знаем, по какой причине ГБ не хочет подписывать. Может просто не доверяет этому сотруднику? Позиция ГБ такая: я подписываю только доверенности по форме, утвержденной приказом №562. Все иные доверенности подписываются руководителем. Дело не в доверии. тем более фактически не она доверяет, а первый руководитель. Обоснование отказа - выше.Прошу прокомментировать ситуацию бухгалтеров, так как позиция юриста/юристов более-менее понятна. Изменено 27 Марта 2014 пользователем Marvel
Андрэ Опубликовано 27 Марта 2014 Жалоба Опубликовано 27 Марта 2014 В 27.03.2014 в 04:43, Marvel сказал: Прошу прокомментировать ситуацию бухгалтеров, так как позиция юриста/юристов более-менее понятна. Позиция бухгалтеров ничем не должна отлтичаться от позиции юристов. Подписывать надо. Основание: п.7 ст.167 ГК РК.
Marvel Опубликовано 27 Марта 2014 Автор Жалоба Опубликовано 27 Марта 2014 В 27.03.2014 в 05:55, Андрэ сказал: Позиция бухгалтеров ничем не должна отлтичаться от позиции юристов. Подписывать надо. Основание: п.7 ст.167 ГК РК. А воз и ныне там...
Marvel Опубликовано 27 Марта 2014 Автор Жалоба Опубликовано 27 Марта 2014 Из пояснений ГБ: Надо разделить два понятия: назовем их так: 1)делегирование подписи Председателем правления- др. лицу на совершение тех или иных действий , в т.ч. делегирование подписания тех или иных документов (он делегирует право первой подписи). 2) по текущей деятельности- получение со склада другой организации товаров, по которым ранее проведена оплата. В первом случае Председатель делегирует - т.е. доверяет кому-то право первой подписи. Этот как раз тот документ, который готовится ежегодно и подписывается Председателем Правления. Еще раз делаю акцент- Он дает право первой подписи и право совершать действия от имени Банка. Здесь не идет речь о дальнейшем бухучете. И данная Доверенность не регистрируется в бухучете. Во втором случае речь идет о действиях ответственных лиц при получении товаров для последующего оприходования товара на баланс. Здесь есть определенные процедуры выдачи и учета этих Доверенностей: Производится оплата за товар. Бухгалтерия заводит в системе "Матер- Отв-е лицо за получение товара со склада др. организации", регистрирует данную Доверенность в системе бух. учета. Доверенное лицо получает товар и приносит в Банк, сдает Доверенность бухгалтеру. После оприходования товара на склад Банка, Доверенность закрывается с проведением соответствующей записи в Журнале Доверенности. В данной Доверенности указываются реквизиты плательщика, поставщика, номера накладных. Т.е., бухгалтерские реквизиты. Поскольку данная Доверенность выдается на определенные цели под проведенную оплату, в целях контроля своевременности оприходования товара на баланс и отнесения сумм оплат- на счетах расходов - производится учет доверенности Бухгалтерией - данная Доверенность подписывается Главным бухгалтером ( вторая подпись). И я, в свою очередь, могу делегировать право второй подписи свои Заместителям- согласно их функц. обязанностям. При этом. Доверенность на право осуществления второй подписи на "Доверенности на получение ТМЦ" - выдает Председатель Правления. Также Председатель может делегировать право первой подписи Другим отв-м лицам, как правило, руководителям хоз. управления, Директорам филиалов и т.д.. Поэтому, просьба не смешивать понятия Доверенности на делегирование Председателем Правления своей первой подписи и Доверенность на получение товаров ( учет которых ведется в бухгалтерии). Это - совершенно два разных документа с различными целями и процедурами. Поэтому, просьба не направлять на меня Доверенности на совершение тех. или иных действий
Marvel Опубликовано 1 Апреля 2014 Автор Жалоба Опубликовано 1 Апреля 2014 В МСФО и НСФО не нашел вообще не то, что понятия, даже использования слова "ценности" или "имущественные ценности". Какое равнозначное понятие есть в бухучете?! ТМЗ?
POLIN Опубликовано 27 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 27 Апреля 2014 В 01.04.2014 в 05:51, Marvel сказал: В МСФО и НСФО не нашел вообще не то, что понятия, даже использования слова "ценности" или "имущественные ценности". Какое равнозначное понятие есть в бухучете?! ТМЗ? В НСФО есть так вскользь искомое слово - материальные ценности. Упомянуты в связи с учетом доходов от излишков при инвентаризации. А так, в финансовом учете все так называемые ценности являются - запасами. Перечень учета запасов велик. Запасы по НСФО классифицируются как : 1) товары, закупленные и хранящиеся для перепродажи; 2) имущество, предназначенное для перепродажи (земля, здания, автомобили и др.); 3) готовая продукция, произведенная субъектом и предназначенная для продажи; 4) сырье и материалы, предназначенные для производства готовой продукции (или услуг), а также предназначенные для обеспечения самого производства; 5) незавершенное производство - продукция, не достигшая стадии готовности, полуфабрикаты, предназначенные для последующей доработки; 6) товары в пути. План счетов, где предлагаются учитываться запасы по счетам учета, так же идентичен понятию НСФО, но с более углубленной конкретикой по счетам учета. А вот в типовых формах бухгалтерских документов все запасы именуются товарно - материальными ценностями (в актах приема- передачи, доверенностях, ведомостях инвентаризации и прочих документальных атрибутах оформления движения ТМЦ (по-бухгалтерски - запасов).
Marvel Опубликовано 30 Апреля 2014 Автор Жалоба Опубликовано 30 Апреля 2014 В 27.04.2014 в 15:02, POLIN сказал: В НСФО есть так вскользь искомое слово - материальные ценности. Упомянуты в связи с учетом доходов от излишков при инвентаризации. А так, в финансовом учете все так называемые ценности являются - запасами. Перечень учета запасов велик. Запасы по НСФО классифицируются как : 1) товары, закупленные и хранящиеся для перепродажи; 2) имущество, предназначенное для перепродажи (земля, здания, автомобили и др.); 3) готовая продукция, произведенная субъектом и предназначенная для продажи; 4) сырье и материалы, предназначенные для производства готовой продукции (или услуг), а также предназначенные для обеспечения самого производства; 5) незавершенное производство - продукция, не достигшая стадии готовности, полуфабрикаты, предназначенные для последующей доработки; 6) товары в пути. План счетов, где предлагаются учитываться запасы по счетам учета, так же идентичен понятию НСФО, но с более углубленной конкретикой по счетам учета. А вот в типовых формах бухгалтерских документов все запасы именуются товарно - материальными ценностями (в актах приема- передачи, доверенностях, ведомостях инвентаризации и прочих документальных атрибутах оформления движения ТМЦ (по-бухгалтерски - запасов). POLIN, можете изложить ваше мнение по этой ситуации?! ГК РК не регламентирует в каких случаях доверенность на получение ТМЗ является разовой, и соответственно, подлежит подписанию Главным бухгалтером. Предусмотрено, что все доверенности на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должны быть также подписаны Главным бухгалтером.
POLIN Опубликовано 30 Апреля 2014 Жалоба Опубликовано 30 Апреля 2014 В 30.04.2014 в 07:41, Marvel сказал: Предусмотрено, что все доверенности на получение или выдачу денег и других имущественных ценностей должны быть также подписаны Главным бухгалтером. А вот знаете, сейчас много в принятии решений отдано на откуп компании. Если компания ведомственная - то им сверху спустят все инструкции- кто и что подписывать обязан. Но есть некоторые компании, которые даже в банковских документах подпись главного бухгалтера не предусматривают. У них бухгалтер - просто специалист, по ведению учета, на основании предоставленных документов. Поэтому вполне возможно, что есть такие организации, где главный бухгалтер и не подписывает данный документ. Не вижу в этом ничего крамольного. В должностных инструкциях, и даже в трудовых контрактах могут быть прописаны служебные обязанности специалиста. Лично я не удивлюсь, если увижу доверенность, в которой вместо подписи главного бухгалтера будет впечатано "подпись главного бухгалтера не предусмотрена". Сейчас возможно всякое.
Рекомендуемые сообщения