Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Foxy]

А у нас все прямопротивоположное по ТВ показывают

А что ещё остаётся российскому телевидению показывать, если вляпались по самые уши, и сейчас продолжают нагнетать ситуацию и выпендриваться. Сказал же выше Форумист, что это выгодно РФ. Конечно выгодно. Учитывая внутренние рейтинги, ещё бы не выгодно это было бы. Только вот большой вопрос - кому именно в РФ это выгодно? Навряд ли государственной власти как таковой.

[Пацан]

Кто его выполнил?

 

Вы хотите спросить, кто его нарушил первоначально? Сторона, воющая с украинской регулярной армией.

И позже. Когда был призыв к тому, чтобы установить перемирие на время расследования катастрофы, сторона, воющая с регулярной украинской армией заявила, что не будет объявлять перемирие. 

Никто его не выполнял окромя РФ. Дело РФ было призывать к миру, она это делала как могла. Однако, как там договорились, незаконные военные формирования правосеков и т.п. распущены не были. Люди незаконно и силовым путём, путём насилия, захватившие власть, стали использовать армию Украины, для убийства недовольного населения востока. И это после того, как народ толпами голосовал за свободу от Украины. Хунта решила свободолюбивых граждан Украины на востоке потопить в крови. Поэтому никаких договорённостей не исполнила, оружие не сложила, а их хозяева из США команды соответствующей им не дали. Наоборот продолжают финансировать и поставлять всякое военное имущество, тем самым подстёгивая войну и убийства. Если бы Штаты не лезли со своей поддержкой хунты, всё было бы хорошо и мирно.

Сегодня Лавров очень хорошо сказал, что договариваться с хунтой и западом бесполезно. Это уже с февраля началось, когда вся та оппозиция которая теперь у власти подписала договор с Януковичем, с поддержкой США, ФРГ и Франции, на следующий же день начхала на эти обязательства.

Нет никакой веры ни хунте, ни Западу. Они отстаивают исключительно свои нац интересы. Ради этого всё это мракобесие и пропаганда вокруг повстанцев, боинга сбитого Украинским ПВО, России т.д. 

Более того, Штаты как и в 91-м году когда они дали Ираку понять, что не будут вмешиваться в их войну с Кувейтом фактически подтолкнули Хусейна к войне. Так и здесь, явно желая чтобы РФ увязло в войне, настойчиво дают понять что они не будут вмешиваться своими ВС. Наглые лицемеры! Хорошо что РФ не повелась.

[Foxy]

Никто его не выполнял окромя РФ. Дело РФ было призывать к миру, она это делала как могла. Однако, как там договорились, незаконные военные формирования правосеков и т.п. распущены не были. Люди незаконно и силовым путём, путём насилия, захватившие власть, стали использовать армию Украины, для убийства недовольного населения востока. И это после того, как народ толпами голосовал за свободу от Украины. Хунта решила свободолюбивых граждан Украины на востоке потопить в крови. Поэтому никаких договорённостей не исполнила, оружие не сложила, а их хозяева из США команды соответствующей им не дали. Наоборот продолжают финансировать и поставлять всякое военное имущество, тем самым подстёгивая войну и убийства. Если бы Штаты не лезли со своей поддержкой хунты, всё было бы хорошо и мирно.

Сегодня Лавров очень хорошо сказал, что договариваться с хунтой и западом бесполезно. Это уже с февраля началось, когда вся та оппозиция которая теперь у власти подписала договор с Януковичем, с поддержкой США, ФРГ и Франции, на следующий же день начхала на эти обязательства.

Нет никакой веры ни хунте, ни Западу. Они отстаивают исключительно свои нац интересы. Ради этого всё это мракобесие и пропаганда вокруг повстанцев, боинга сбитого Украинским ПВО, России т.д. 

Более того, Штаты как и в 91-м году когда они дали Ираку понять, что не будут вмешиваться в их войну с Кувейтом фактически подтолкнули Хусейна к войне. Так и здесь, явно желая чтобы РФ увязло в войне, настойчиво дают понять что они не будут вмешиваться своими ВС. Наглые лицемеры! Хорошо что РФ не повелась.

Перемирие было нарушено со стороны самопровозглашенцев. Обстреливали военные посты регулярной украинской армии во время перемирия. Потому что среди этих самопровозглашенцев множество новоявленных "генералов" всякого сорта, которые чихать хотели на договорённости всяких там бородаев-гиркиных с украинской стороной, и действуют по своему усмотрению. 

Про "самостаятельные государственности" и "защиту" мирного населения от украинской власти, Вы повторяетесь.

В сми был видеоролик, когда гиркины-бородаи вошли в Донецк и устроили там митинг по рекрутству в свои ряды местного населения. Очень такое замечательное и хорошо устроенное представление устроили. Так вот там, в этом их представлении, на сцену выпустили "гражданку Германии, которая приехала из Киева защищать русских православных". Эта "подставная утка" со сцены заявила что "Гитлер был гораздо лучше Порошенко, потому что своих не убивал". И толпа рукоплескала. То есть, такой мозгопромыв от тех, кто выставляет себя "борцами с фашизмом" - это просто действительно обгаживание истории и памяти тех, кто действительно противостоял нацистам. Если толпа согласна принимать то, что Гитлер лучше, то эта толпа явно не в своём уме. 

Я не пойму, что Вы пытаетесь доказать? Что Гиркин - это герой Великой Отечественной? Или Бородай? Или Пушилин с Губарёвым орденами завешаны? Очень мало осталось людей - реальных ветеранов ВОВ, не подставных, которых развелось предостаточно, и эта ммм-компания себя с ними что ли равняет? 

 

Давно надо было уже российской стороне напрямую вести переговоры с украинской стороной и провести совместные действия, чтобы это самопровозглашенное не прыгало и не маячило туда-сюда через российско-украинскую границу. 

[Пацан]

 

Перемирие было нарушено со стороны самопровозглашенцев. Обстреливали военные посты регулярной украинской армии во время перемирия. 

 

Кто самопровозглашенец это ещё надо разобраться. Убей не пойму почему самопровозгласиться в Киеве, более круто чем в Донецке или Луганске. И что вообще посты этих провозглашенцев делали рядом с постами ополченцев? 

[Brant]

 

Перемирие было нарушено со стороны самопровозглашенцев. Обстреливали военные посты регулярной украинской армии во время перемирия.

 

Неправда. Несмотря на объявленное перемирие, укроартиллерия ни на день не прекращала террористические обстрелы жилых кварталов Славянска и других н.п.

[Эдуард]

Фокси, вы вот заявляете, что придерживаетесь объективной позиции. А вас не смущает отсутствие расследования по "снайперам Майдана"? Отсутствие расследования по Одесской бойне? Отсутствии расследования по авиаудару по Луганску (надеюсь, не будете рассказывать про кондиционер и авиацию ополченцев)? Вас не смущает "назначение" виноватыми ополченцев, РФ и лично Путина, до окончания расследования по Боингу? Вы абсолютно уверены, что во всех случаях по жилым кварталам из тяжелой техники обстрел ведут ополченцы "с целью провокации"?

Святой простотой вас не назовешь, следовательно, вы закрываете глаза на неприятные моменты вполне осмысленно. Зачем?

[Александр Чашкин]

Ну почему бы Вам не предоставить ссылку на источник, цитату из этого источника не разместить в теме? Вы вроде бы викиликс упоминаете?

Я тоже задался, в первую очередь, таким вопросом. Ответ дал гугль очень быстро: https://wikileaks.org/plusd/cables/06KIEV1706_a.html

[Александр Чашкин]

Как полагаете, коллеги, насколько политизировано гаагское решение о взыскания с РФ $50 млрд, незаконно экспроприированных у акционеров Юкоса?

[Forumist]

А как Вы это совмещаете с санкциями? Санкции ведь работают не так, чтобы запретить продавцу (РФ) продавать, а распространяются на лиц и компании, имеющими дела с таким продавцом. То есть, наоборот, все ресурсы, которыми Россия торгует защищаются от покупателей таких реусрсов. Этого же хочет Россия? Чтобы все ресурсы оставались на её территории. Для внутреннего рынка. Чтобы российские граждане покупали российскую нефть, газ, и прочие сырьевые ресурсы, и были богатыми и довольными. Даже российские политики некоторые очень радуются, что санкции вводят в отношении России. Германия вот всячески способствует такому пожеланию. Ведёт разговор о введении секторных санкций. Я вообще не пойму, о чём возмущение. Запад, наоборот, стремится к энергетической независимости. Зачем ему российское сырьё, если каждый раз, те кто покупают такое сырьё постоянно слышат от продавца - не покупайте у нас, вы нашу продукцию не смейте покупать, а то вам только это и надо, чтобы у нас продукцию нашу покупать. Это как на базар прийти, сидит торговец овощей и фруктов, с ценником, у него кто-то покупает, а он покупателю заявляет - ты зачем у меня покупаешь? разорить меня хочешь? Примерно то же самое.

вы порой меня удивляете со страшной силой, даже не знаю как назвать это, вроде вы взрослый человек а понятия на уровне школы.

Зачем спрашиваете санкции?

Вспомните Ирак. процветающая нефтяная страна была, как кувейт. Затем последовали 20 лет санкций.

Санкции задушили экономику, подорвали политический режим изнутри и привели к деморализации населения. А потом уже туда пришли Западные корпорации.

В отношении России санкции имеют цель создать внутренние проблемы расшатать существующую власть и майдануть Путина

Как полагаете, коллеги, насколько политизировано гаагское решение о взыскания с РФ $50 млрд, незаконно экспроприированных у акционеров Юкоса?

с деталями не знаком, но все дела на большие деньги политизированы.

[Forumist]

А что скажет? Скажет хорошо, свой же))

Да-да, я уже представляю как тезисно:

1 Порошенко избранный президент

2. Ополченцы кровавые террористы отморозки

3. Следовательно порошенко молодец, герой.

Героям Слава!

Да точно, вот чего не хватает Фокси1 То-то я думаю! В конце каждого поста Фокси нужно писать "Героям Слава"! Ну так и просится. Странно что фокси это не пишет.

[Эдуард]

 все дела на большие деньги политизированы.

Верно. Как и обратный постулат: большая политика - это большие деньги.

[Foxy]

Кто самопровозглашенец это ещё надо разобраться. Убей не пойму почему самопровозгласиться в Киеве, более круто чем в Донецке или Луганске. И что вообще посты этих провозглашенцев делали рядом с постами ополченцев? 

Ну, то есть "пацаны" понтами меряются? Это хотите сказать? То есть, если "укры" могут, то и они "не хуже"? Такая мотивация? Например, на юго-востоке Украины административно-территориальное устройство вполне себе функционировало с теми людьми, которые были и при Януковиче. Но появились российские граждане, не имеющие вообще каких-либо регалий и самопровозгласились. Захватили украинскую территорию и объявили себя властью. Не те, кого они называют "мирным населением", которое сами же и терроризируют свои присутствием, не они самопровозглашались, а российские граждане сомнительных профессий раздали друг другу должности в псевдореспубликах с трёхбуквенными названиями. Прокламации от этих бредовиков шли об отделении украинской территории в пользу РФ. После своего псевдореферендума о "самостаятельной государственности" подали прошение о присоединении их к территории РФ. Что они сделали хорошего для местных жителей, которых они якобы "защищают"? Ничего, кроме того, что ездят им по ушам и разыгрывают свою трагикомедию незаконно вооруженного "геройства". 

Какое отношение эти самопровозглашенные российские граждане имеют к украинскому экс-президенту Януковичу, что Вы постоянно им, как торбой с плюшками размахиваете в качестве аргумента их действий в Украине? Они его защищают? Он их избранный президент и они ему служат? Тогда с какой политической "отрыжки" они самопровозгласились, а не были Януковичем назначены на свои должности мэров и министров? 

Неправда. Несмотря на объявленное перемирие, укроартиллерия ни на день не прекращала террористические обстрелы жилых кварталов Славянска и других н.п.

Когда было перемирие, как раз по датам совпадающее с каким-то религиозным праздником, то оно нарушалось стороной, воюющей с украинской регулярной армией, и ссылки я приводила об этом ранее на эту информацию. В теме есть. 

[Brant]

 

Когда было перемирие, как раз по датам совпадающее с каким-то религиозным праздником, то оно нарушалось стороной, воюющей с украинской регулярной армией, и ссылки я приводила об этом ранее на эту информацию. В теме есть. 

 

Украинская регулярная армия ни на день не прекращала обстрелы, ополченцы нет-нет отвечали.

Никакого нарушения перемирия со стороны ополчения не было.

[Brant]

 

  Не те, кого они называют "мирным населением", которое сами же и терроризируют свои присутствием,

 

Что думает это самое мирное население (без кавычек) про присланных Киевом карателей, в печатном виде на форуме разместить нельзя. И про то, кто их терроризирует, прежде всего обстрелами жилых кварталов.

[Скиоп]

Ну, то есть "пацаны" понтами меряются? Это хотите сказать? То есть, если "укры" могут, то и они "не хуже"? Такая мотивация? Например, на юго-востоке Украины административно-территориальное устройство вполне себе функционировало с теми людьми, которые были и при Януковиче.

 

 

Как то даже жутко читать такую философию   Вообще то там живые люди ,им кушать надо ,хотят что б укры их не обстреливали    А украинская армия взяла на себя функцию карателей    Не забыли их лозунг Москаляку на гиляку ?

А это тот самый юго-восток  задумайтесь

[Foxy]

Фокси, вы вот заявляете, что придерживаетесь объективной позиции. А вас не смущает отсутствие расследования по "снайперам Майдана"? Отсутствие расследования по Одесской бойне? Отсутствии расследования по авиаудару по Луганску (надеюсь, не будете рассказывать про кондиционер и авиацию ополченцев)? Вас не смущает "назначение" виноватыми ополченцев, РФ и лично Путина, до окончания расследования по Боингу? Вы абсолютно уверены, что во всех случаях по жилым кварталам из тяжелой техники обстрел ведут ополченцы "с целью провокации"?

Святой простотой вас не назовешь, следовательно, вы закрываете глаза на неприятные моменты вполне осмысленно. Зачем?

А Вас не смущает отсутствие расследования о похищениях людей? О заложниках? О поставках вооружений через российско-украинскую границу? По трагедии в Одессе, да, мне бы хотелось, чтобы было произведено международное расследование, как и по отношению к событиям на Майдане, когда были первые жертвы. Вы, например, можете назвать, кто всё это сделал и спровоцировал? Я не могу. У меня недостаточно информации для этого. Военные преступления тоже мне хотелось бы, чтобы были расследованы объективно. Но, насколько такие преступления подлежали расследованию, например, в Чечне? И как Вы себе представляете проведение таких расследований пока вооруженный конфликт происходит? Последнее отрицание перемирия для того, чтобы полноценное расследование началось в отношении крушения гражданского самолёта, было со стороны людей, кто воюет против украинской регулярной армии. Для них важнее достичь своих "боевых" успехов, а не расследование. Любая организованная военная структура подчиняется приказам своего командования. Если она организованна. Если есть учёт вооружения. ВАм известно, какое вооружение у самопровозглашенцев и сколько? Мне нет. Не известно. Тактика ведения боевых действий у этих людей в черте населённых пунктов. На открытые пространства они не выходят, чтобы "позащищать" мирное население. То есть, именно своими действиями подставляют мирное население под удар. Как Вы себе представляете ситуацию, например, что украинская регулярная армия прекращает в одностороннем порядке ведение боевых действий, и эти самопровозглашенцы держат под своим полным контролем населённый пункт. Они вооружены, никакого опыта управления у них нет, всё что им надо - это контроль над населением. Они безнаказанно отбирают имущество, расстреливают по каким-то своим самопровозглашенным приказам, берут людей в заложники. И вот они в населённом пункте и инфраструктура такого населённого пункта просто перестаёт функционировать. Никаких экономических движений. Изоляция с этими "защитниками" во главе. Этого добиваются эти "защитники"? Разрушение экономических инфраструктур населённых пунктов? Рейдерский захват недвижимого имущества, чтобы потом что? На торги такое выставлять? 

[Foxy]

Как то даже жутко читать такую философию   Вообще то там живые люди ,им кушать надо ,хотят что б укры их не обстреливали    

Живые люди разве не получают потоки гуманитарной помощи, непрерывно идущие им с России? Продукты питания, медикаменты, одежда? Нет? Ну пусть они у своих самопровозглашенных мэров поспрашивают, где эта помощь, которая с такиой любовью собирается им в России и переправляется им. Куда они её девают. 

[Скиоп]

Живые люди разве не получают потоки гуманитарной помощи, непрерывно идущие им с России? Продукты питания, медикаменты, одежда? Нет? Ну пусть они у своих самопровозглашенных мэров поспрашивают, где эта помощь, которая с такиой любовью собирается им в России и переправляется им. Куда они её девают. 

А укры не дают устроить гуманитарный коридор и все обстреливают и гуманитарку тоже Это же ужас

,что укры творят

 

Что может оправдать бомбежки украми детсадов ,домов инвалидов для детей ,школ ? Или вы им за оторванные руки и ноги  гуманитарку предложите ?

Изменено 28 Июля 2014 пользователем поиск

[Фаталист]

28.07. Донецк, Дом Правительства. Первый заместитель премьер-министра ДНР Владимир Антюфеев обратился к прессе с просьбой помочь прекратить саботаж расследования крушения Боинга 777 со стороны Киева и стран Запада.

 

[Brant]

  и инфраструктура такого населённого пункта просто перестаёт функционировать. 

 

Точно. Перестаёт функционировать. От артобстрелов украинской армии.

В том же Славянске ТЭЦ постоянно обстреливали, хотя там не было ополченцев вообще. Обстреливали даже на следующий день после того, как ополчение оставило город.

 

А укры не дают устроить гуманитарный коридор и все обстреливают и гуманитарку тоже Это же ужас

,что укры творят

 

Точно. Что там гуманитарку, автобусы с беженцами расстреливают полностью.

А МИД Украины официально отказал в принятии гуманитарной помощи.

А вот раненые укровояки не стесняются (ну, вообще, простецкие ребята) обращаться за медицинской помощью в РФ.

Хотя не устают заявлять, что воюют против РФ, каналы поставок перекрывают из той же РФ.

Как написал тот же Стрелков, а что, мол, в РФ ребята "добренькие", принимают, чтобы каратели без раненых подольше продержались.

[POLIN]

 

Ну, то есть "пацаны" понтами меряются? Это хотите сказать? То есть, если "укры" могут, то и они "не хуже"? Такая мотивация? Например, на юго-востоке Украины административно-территориальное устройство вполне себе функционировало с теми людьми, которые были и при Януковиче. Но появились российские граждане, не имеющие вообще каких-либо регалий и самопровозгласились. Захватили украинскую территорию и объявили себя властью. Не те, кого они называют "мирным населением", которое сами же и терроризируют свои присутствием, не они самопровозглашались, а российские граждане сомнительных профессий раздали друг другу должности в псевдореспубликах с трёхбуквенными названиями. Прокламации от этих бредовиков шли об отделении украинской территории в пользу РФ. После своего псевдореферендума о "самостаятельной государственности" подали прошение о присоединении их к территории РФ. Что они сделали хорошего для местных жителей, которых они якобы "защищают"? Ничего, кроме того, что ездят им по ушам и разыгрывают свою трагикомедию незаконно вооруженного "геройства". 

Какое отношение эти самопровозглашенные российские граждане имеют к украинскому экс-президенту Януковичу, что Вы постоянно им, как торбой с плюшками размахиваете в качестве аргумента их действий в Украине? Они его защищают? Он их избранный президент и они ему служат? Тогда с какой политической "отрыжки" они самопровозгласились, а не были Януковичем назначены на свои должности мэров и министров? 

Когда было перемирие, как раз по датам совпадающее с каким-то религиозным праздником, то оно нарушалось стороной, воюющей с украинской регулярной армией, и ссылки я приводила об этом ранее на эту информацию. В теме есть. 

 

Фокси, мы наверное разные телеканалы смотрим.

Только зачем вы, совершенно не причастный и никаким боком не имеющий отношения к этой ситуации субъект, так яростно тут вещаете? Гражданство США еще не получили? Дипломная работа?

Живые люди разве не получают потоки гуманитарной помощи, непрерывно идущие им с России? Продукты питания, медикаменты, одежда? Нет? Ну пусть они у своих самопровозглашенных мэров поспрашивают, где эта помощь, которая с такиой любовью собирается им в России и переправляется им. Куда они её девают. 

Вы там на передовой? Журналист? Красный крест? ОБСЕ? Наверное наш форум - ваша единственная отдушина, где можно как Псаки, лепить отсебятину. 

Нас вся эта ситуация хоть душевно касается. Мы рядом, мы в этой геополитической ситуации. Мы работаем с Украиной. С обеих сторон просто люди пытаются наладить хоть какое-то экономическое и политическое взаимодействие. Я вам это говорю как представитель компании, которая давно и тесно работает с Украиной. И мы с украинцами РАЗГОВАРИВАЕМ! Пусть по скайпу и телефону. А вы? Кто есть вы? Зачем вы тут?

Вам то, вообще все равно должно быть, в процветающих штатах Миссисипи.... (или не процветающих?)...

Как например жителю Уругвая. 

[Foxy]

Что думает это самое мирное население (без кавычек) про присланных Киевом карателей, в печатном виде на форуме разместить нельзя. И про то, кто их терроризирует, прежде всего обстрелами жилых кварталов.

Вам достоверно известно, что жилые кварталы обстреливаются исключительно украинской армией? И у самопровозглашенцев нет никакого оружия? Вам достоверно известно, что вся информация, распространяемая теми людьми, кто поддерживает незаконно вооруженные группировки на юго-востоке Украины правда, правда и ничего кроме правды? Может быть, Вам достоверно известно, что они стремятся к миру, а не к захвату и контролю населённых пунктов на украинской территории и каждый день постят в социальных сетях, о том, что хотят подружится с украинцами? Это украинскую армию можно возвести в какие-то рамки легитимных регуляторов и призывать к ответу после расследований, если в расследовани обнаружатся факты военных преступлений, а этих наёмников - нет. У них нет никакого учёта, у них нет никаких стабильных структур, у них есть "полевые командиры" и бородаи с пушилиными из ммм. И они это прекрасно знают и пользуются моментом, и никакого учёта эта криминальная структура не ведёт и вести не собирается. Поименные списки добровольцев-наёмников может быть имеются? Военные билеты, может быть? Регистрационные номера в таких билетах? Нет? А когда нет человека на бумаге, их потом как идентифицировать? Как потом этих людей привлекать к ответственности, если они совершали преступления, которые так успешно описываются Вами в отношении украинской регулярной армии? 

[POLIN]

Фокси. Создайте лучше тему про Америку. Как там живут. Что там хорошего или плохого. Как вас встретили. Что предложили. На сколько в месяц можно существовать прилично, как природа, как погода, как меж рассовые отношения, когда гражданством наградят?

Вот как -то это бы вызвало бы интерес к вам, как рассказчику.

А то консультаций юридических не даете, про кино новое не пишите, что читали (кроме желтой прессы) - не делитесь....Только по телевизору погоду наблюдаете... и судя по вашей подписи, ваш телевизор  вам и про погоду регулярно врет.

Вам достоверно известно, что жилые кварталы обстреливаются исключительно украинской армией? И у самопровозглашенцев нет никакого оружия? Вам достоверно известно, что вся информация, распространяемая теми людьми, кто поддерживает незаконно вооруженные группировки на юго-востоке Украины правда, правда и ничего кроме правды? Может быть, Вам достоверно известно, что они стремятся к миру, а не к захвату и контролю населённых пунктов на украинской территории и каждый день постят в социальных сетях, о том, что хотят подружится с украинцами? Это украинскую армию можно возвести в какие-то рамки легитимных регуляторов и призывать к ответу после расследований, если в расследовани обнаружатся факты военных преступлений, а этих наёмников - нет. У них нет никакого учёта, у них нет никаких стабильных структур, у них есть "полевые командиры" и бородаи с пушилиными из ммм. И они это прекрасно знают и пользуются моментом, и никакого учёта эта криминальная структура не ведёт и вести не собирается. Поименные списки добровольцев-наёмников может быть имеются? Военные билеты, может быть? Регистрационные номера в таких билетах? Нет? А когда нет человека на бумаге, их потом как идентифицировать? Как потом этих людей привлекать к ответственности, если они совершали преступления, которые так успешно описываются Вами в отношении украинской регулярной армии? 

Ну так вам это тоже совершенно не известно. Чего воздух сотрясать.... 

[Brant]

Вам достоверно известно, что жилые кварталы обстреливаются исключительно украинской армией? И у самопровозглашенцев нет никакого оружия? 

 

Достоверно и вам ничего не известно.

А насчёт обстрелов - населённые пункты массово обстреливаются градами.

При этом абсолютное большинство ополченцев - местные. Это уже не отрицают ни укроСМИ, ни западные СМИ, ни укровояки в соцсетях (эти так вообще как общее место упоминают про поддержку ополчения населением).

Причём ополченцы преимущественно воюют в тех (или вблизи) населённых пунктах, откуда они сами.

Нереально, чтобы они допускали обстрелы (да ещё массово) "в целях свалить вину на укроармию".

[Foxy]

Фокси, мы наверное разные телеканалы смотрим.

Только зачем вы, совершенно не причастный и никаким боком не имеющий отношения к этой ситуации субъект, так яростно тут вещаете? Гражданство США еще не получили? Дипломная работа?

Вы там на передовой? Журналист? Красный крест? ОБСЕ? Наверное наш форум - ваша единственная отдушина, где можно как Псаки, лепить отсебятину. 

Нас вся эта ситуация хоть душевно касается. Мы рядом, мы в этой геополитической ситуации. Мы работаем с Украиной. С обеих сторон просто люди пытаются наладить хоть какое-то экономическое и политическое взаимодействие. Я вам это говорю как представитель компании, которая давно и тесно работает с Украиной. И мы с украинцами РАЗГОВАРИВАЕМ! Пусть по скайпу и телефону. А вы? Кто есть вы? Зачем вы тут?

Вам то, вообще все равно должно быть, в процветающих штатах Миссисипи.

Как например жителю Уругвая. 

Действительно, Полин. Вы в геополитической ситуации. И эта геополитическая ситуация касается региональной безопасности. И поскольку сейчас идёт эскалация на уровне международном, то вот как-то так вот случилось, что и американцы имеют интернет, хоть и "тупые". Высказываю своё мнение. Мой интерес в этой теме - территориальная целостность государства и вопросы с ней связанные и ситуации из-за по таким вопросам возникающие.  Которые и возникают, когда кто-то нарушает териториальную целостность государства. Если бы Россия стала претендевать на северные области Казахстана, Вы бы форум для недовольных такими действиями отключили?