Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Александр К]

Каратели массово дезертируют см докладную

Побольше разрешение можно, а то не видно ничего

[Пацан]

Каратели массово дезертируют см докладную

Пока я назвал бы это массовостью. Как это было в Крыму, например. Если РФ вмешается, то конечно побегут и призывники, и офицеры и генералы. Будут просить принять и всё простить.

[Maverick]

Начали.... не закончили.... начались революции, смена власти на Украине.

Первый столб вбили еще в ноябре 2012 года. На этом все. Никто не был заинтересован в приведении в порядок пограничного землеустройства.

Янукович активизировал работу. И все вроде как пошло.... но вот его уже нет. А на повестке дня совсем другие темы.

 

Ну раз не было демаркации то - да, захватывать чужую территорию государства можно. Особенно если есть предлог, что там притесняли русскоязычное население. )

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

Сергей Глазьев: Как не проиграть в войне

Доклад Сергея Глазьева о состоянии дел в экономике России и конфликте с Украиной

 

Разворачивающаяся на Донбассе война несет огромные угрозы России, Европе и всему миру, непонимание которых влечет их развертывание в региональную, а затем и мировую войну. Представляемое в мировых СМИ изображение этой войны как борьбы украинской власти за целостность страны против пророссийских сепаратистов также поверхностно и далеко от ее смысла, как объяснение первой мировой войны убийством австрийского принца или второй мировой войны – успехом национал-социалистической партии на выборах в немецкий парламент. Ненамного глубже дается трактовка этой войны в российских СМИ – как сопротивление населения Донбасса нацистской хунте, противоправно захватившей власть в Киеве.

Между тем, без понимания причин и движущих сил эскалации вооруженного конфликта, остановить его невозможно. В настоящей статье украинский кризис анализируется в контексте глобальных экономических изменений, которые создают объективные предпосылки эскалации военно-политической напряженности в международных отношениях. Этот анализ объясняет мотивацию основных движущих сил украинского конфликта и используемые ими технологии. Он раскрывает причины, по которым этот конфликт не удается остановить и позволяет сделать прогноз его перерастания в мировую войну. Избежать ее можно только разрушив причинно-следственную связь происходящей цепи преступлений, масштаб которых увеличивается в геометрической прогрессии. Если этого не сделать, то остается только готовиться к мировой войне, в которой из России хотят сделать одновременно и врага, и жертву, и трофей.

Конфликтные поля украинского кризиса

Украинский кризис имеет сложную природу, в нем переплелось множество конфликтных смысловых полей, самые значимые из которых не видны ни в сводках боевых действий, ни в комментариях политиков, объясняющих свои решения. Наиболее очевидным является конфликт между нынешней украинской властью и народным ополчением Донбасса, который власть пытается решить путем физического истребления ополченцев вместе с населением, интересы которого они выражают. В этом конфликте есть два смысловых поля, каждое из которых не обладает достаточным напряжением, чтобы вызвать братоубийственную войну.

Первое конфликтное смысловое поле касается внутриполитического устройства Украины. Население Донбасса, как и других регионов Юга и Востока Украины изначально выдвигало требования ее федеративного устройства и признания государством статуса русского языка. Эти требования открыто заявлялись в течение всех двух десятилетий украинской независимости и находили отражение в программах Партии регионов и других избирательных объединений, выражавших интересы Юго-Востока Украины. Однако никогда никто не пытался добиться их удовлетворения силой. И украинская политическая верхушка, последовательно отвергая эти требования, не считала, тем не менее, их преступлением против государства. Все соглашались с необходимостью решения этих вопросов исключительно правовым демократическим путем. Остервенелое желание руководителей киевского режима физически уничтожить сторонников федерализации, также как и отчаянное сопротивление ополченцев далеко выходят за рамки общепринятых способов разрешения такого рода конфликтов. Позиция Порошенко и его силовых структур по отождествлению требований федерализации с сепаратизмом и терроризмом выглядит на фоне многолетней мирной дискуссии на эту тему очевидной провокацией конфликта за пределами правового поля.

Второе смысловое конфликтное поле – так называемый европейский выбор Украины. Ради него, по словам, активистов Майдана, они избивали и поджигали киевских милиционеров. За него же агитировали майданную толпу и поддерживали оппозиционеров европейские чиновники и политики. При этом, как показывали все социологические опросы¹, подавляющее большинство жителей Юга и Востока Украины предпочитали европейской интеграции евразийскую. И, хотя европейские эмиссары, вопреки провозглашаемым ими европейским ценностям демократии и права, в упор не замечали половину украинского населения, также как закрывали глаза на несоответствие навязываемого ими Соглашения об ассоциации Конституции Украины, едва ли они планировали затевать войну на истребление всех нежелающих жить в ассоциации с ЕС граждан. Да и сами украинские профессиональные евроинтеграторы не собирались в решении этого вопроса выходить за стены Верховной Рады. Они тщательно избегали публичной дискуссии на эту тему, предпочитая келейные способы протаскивания Соглашения об ассоциации. Надо сказать, что и противники ассоциации с ЕС доказывали его несоответствие интересам Украины исключительно в профессиональной печати, не обращаясь к народу с призывами к насильственному решению этого вопроса. Очевидно, что даже в случае непреодолимых разногласий можно было найти мирный способ разрешения конфликта путем правового оформления разных торговых режимов для двух частей Украины по аналогии Дании и Гренландии, которая не входит вместе с первой в ЕС.

Ни один из провозглашаемых лидерами противоборствующих сторон вопросов, ради решения которого они прибегают к насилию, подобным образом не решается и не может решаться. Следовательно, не ради этого развязана война. Идеологически она заквашена на нацизме – пропаганда киевской хунты внушает общественному сознанию человеконенавистнические представления об оппонентах. По отношению к ним используются животные аналогии, им под страхом избиения и ареста отказывают в праве на выражение своей позиции, их разрешается заживо сжигать и их приказывают убивать украинским военнослужащим. Руководители киевского режима публично призывают к массовым убийствами несогласных с ними украинских граждан Донбасса. Так называемый президент Украины Порошенко, раздавая награды убийцам жителей Славянска, прямо назвал их жертв «нелюдями»², а руководящий правительством Яценюк публично называет проживающих в Восточной Украине русских недочеловеками³. Их главный политический конкурент еще до политического конфликта – Тимошенко – говорила о своем желании сбросить на Донбасс атомную бомбу⁴, а получивший третью позицию на президентских выборах Ляшко лично участвует в организации массовых репрессий против русских граждан Украины. Таким образом, во властвующей сегодня на Украине хунте есть полный нацистский консенсус в отношении геноцида русских граждан, которые принудительно лишены всех прав человека, включая право на жизнь.

Нацистское смысловое поле генерирует основное напряжение конфликта и объясняет использование насилия для его разрешения. Нацизм всегда оправдывает насилие в отношении людей иных национальностей, которых считают неполноценными, и в отношении которых разрешаются любые преступления. Именно по этому пути идет киевский режим, разжигая ненависть ко всем, несогласным с украинской исключительностью. По сути, ко всем русским, потому что всем остальным этносам Европы и мира украинская нация неизвестна. Во всех странах мира всех выходцев с территории СССР, включая украинцев, называют русскими. Вожди же киевской хунты и направляемые ими СМИ в полном соответствии с характерными признаками нацизма подчеркивают превосходство украинцев над русскими, последним приписывают рабскую сущность, всерьез утверждают, что их следует беспощадно эксплуатировать в интересах украинцев. И проживающим на Украине русским ничего не остается, как защищаться от нацистов с оружием в руках.

Наш собственный и международный исторический опыт убедительно свидетельствует о том, что нацизм можно остановить только силой. Другого языка нацисты не понимают. И это не удивительно – дифференциация прав людей по национальному признаку несовместима с принципами права. Если нацисты отказывают гражданам иных национальностей в правах, то последним не приходится надеяться на их защиту правовыми методами. Отстоять их они могут только путем силового сопротивления.

Украинский нацизм не является исключением. Более того, не имея корней в украинской культуре, и будучи, по сути, наносным, индуцированным извне, украинский нацизм самоутверждается в самых жестоких формах. Бессмысленная и нарочитая жестокость, с которой украинские нацисты расстреливают населенные пункты Донбасса, призвана убедить их самих в собственной исключительности. Ведь таковой нет ни в украинской классической литературе, ни в народной культуре, которые всегда оставались в рамках русской культуры, ни в общей истории страны. Посредством организации массовых преступлений против тех, кто считает себя русскими, и массированной русофобской пропаганды киевские фюреры пытаются создать достаточно сильное напряжение, чтобы вызвать в украинском общественном сознании нужный им для консолидации общества накал противостояния по принципу «мы или они».

Любопытно, что ни один из лидеров украинского государства, опирающихся на нацистов, не является этническим украинцем. Все они имеют весьма отдаленное отношение к Украине, ее культурно-историческим и духовным корням. Может быть, поэтому у них не включаются нравственные ограничения в отношении сверхжестокости к собственному населению. Они пытаются утвердиться в качестве нацистских фюреров путем вовлечения своих сторонников в массовые убийства своих же граждан, делая из первых национальную элиту, а из вторых – замученное стадо.

В статье А.Роджерса⁵ «Ошибки нацистов» убедительно показан культ насилия как главная составляющая украинских нацистов. По уровню бессмысленной жестокости и человеконенавистничества они превзошли своих гитлеровских кумиров, с удовольствием позируя на фоне обгоревших трупов жителей Одессы или открыто радуясь убийствам детей и женщин в Славянске. Как показывает тот же автор, в украинском обществе уже сформировались все 14 основных признаков фашизма по определению выдающегося мыслителя Умберто Эко⁶. Наиболее важными для понимания перспектив дальнейшего развития конфликта является культ силы и презрение к слабому, осуждение пацифизма как формы предательства. Именно этим объясняется безрезультатность проводившихся до сих переговоров о прекращении насилия и разрешении украинского кризиса.

Казалось бы, все стороны должны быть заинтересованы в прекращении боевых действий на Донбассе. Они наносят ущерб Украине, России, самому Донбассу и угрожают Европе. Однако руководители киевской хунты не хотят слушать противоположную сторону, разговаривая исключительно на языке угроз и ультиматумов. Любые попытки поставить под сомнение их правоту вызывают у них истерические приступы ненависти и агрессии. Любой народный депутат, журналист, или просто прохожий, осмелившийся усомниться в правоте нацистов, тут же подвергается унижению и избиению, а украинские спецслужбы заводят на него уголовное дело. В полном соответствии с одним из признаков фашизма по У.Эко – «несогласие – это предательство».

Конфликтное поле, генерируемое украинским нацизмом, является основным двигателем насилия как на Украине в целом, так и карательной операции на Донбассе. Возникает вопрос, каковы источники и движущие силы украинского нацизма? Откуда взялось в стране, непосредственно испытавшей ужасы фашистской оккупации и внесшей огромный вклад в победу над гитлеровцами, столь много продолжателей их преступной войны против народа Украины? Ведь три украинских фронта советской армии, казалось бы, навсегда освободили Украину от всех видов нацистов.

Ответ на этот вопрос лежит в плоскости другого конфликтного поля, действующего многие столетия. Это поле агрессии Запада против России, двигающее вечный «драг нахт остен», который начался в эпоху крестовых походов и продолжается по сей день. В этом поле Украина всегда занимала центральное место. Наиболее ярко отношение Запада к Украине выразил Бисмарк, сказав «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени»⁷. Вслед за прусским канцлером концентрированное отношение Запада к Украине в своей книге «Великая шахматная доска» выразил З.Бжезинский, написавший, что «без Украины Россия перестает быть евроазиатской империей»⁸.

Украинский нацизм является очередным искусственным порождением культивируемой на Западе в течение уже нескольких веков человеконенавистнической идеологии. Три столетия назад, возомнив себя высшей расой, англичане сделали расизм основой своей мировой империи. До сих пор американцы всерьез убеждены в своем превосходстве над всеми остальными народами планеты, которое дает им право вершить суд над другими странами и их лидерами исходя из собственных критериев. Этот культ исключительности США служит основанием для американских властей наказывать любые другие народы, вплоть до физического истребления, в случае их нежелания подчиняться. Смысл подчинения определяется экономическими интересами американского капитала, прикрываемыми демагогией про права человека и демократические ценности. Оно предусматривает полное открытие границ для американских товаров и капиталов, внедрение американских стандартов образования и культуры, использование доллара в качестве резервной валюты и средства международных расчетов. США навязывает всем странам и свою роль главного арбитра всех конфликтов, как внешних, так и внутренних. Они считают себя вправе арестовывать и наказывать любых не нравящихся им граждан любых стран, а внутреннее законодательство США распространяют на весь мир, навязывая другим странам примат международных обязательств. Недавние высказывания Обамы об исключительности США свидетельствуют о сохранении расистской идеологии, которая оправдывает любые преступления американской военно-политической машины против человечества. Наращивание военных расходов и раскрутка маховика напряженности в мире жизненно необходимы США для удержания пресловутой «исключительности Америки» — «Америка должна всегда лидировать в мире. Если не будем лидировать мы, не будет лидировать никто», а с приземленной точки зрения – для «сбрасывания» запредельного бремени своего государственного долга и перехода американской экономики на новую длинную волну роста.

В соответствии с расистской идеологией, американская политическая машина реализует дифференцированный подход к странам в зависимости от готовности их руководства следовать интересам США. Все страны делятся на хорошие, которые полностью следуют в кильватере американской политики (Британское содружество, Западная Европа, Япония, Корея, Израиль, Саудовская Аравия и Арабские Эмираты), недоразвитые, которых нужно обучать американским ценностям посредством политического принуждения (Восточная Европа, Латинская Америка), плохие, которые не подчиняются американскому диктату. В отношении последних допускается применение любой технологии разрушения извне и изнутри (Россия, Китай, Индия, Северная Африка, Ближний и Средний Восток) с целью их порабощения путем либо революции и установления подконтрольного США режима, либо завоевания и установления колониального режима, либо разрушения и подчинения по частям. В отношении России и постсоветского пространства американские политтехнологи применяют все имеющиеся в их арсенале средства разрушения.

В полном соответствии с англосаксонской традицией «разделяй и властвуй» украинским нацистам американские политпсихологи прививают культ ненависти и превосходства над русскими, которых назначили виновниками за все беды и обиды украинского народа. Одновременно их убеждают в неполноценности по отношению к американцам и западноевропейцам, у которых нужно учиться и которым необходимо слепо подчиняться как старшим партнерам по Ассоциации. В результате такой психоидеологической обработки у украинского нациста причудливым образом переплетается презрение и ненависть к русским со слепым преклонением перед американцами и западноевропейцами. Они верят в их всемогущество до такой степени, что всерьез рассчитывают на то, что американцы принудят Россию к выполнению всех украинских требований.

Выращиваемый западными наставниками украинский нацизм всегда был ориентирован против русских, против Москвы. В этом нынешние нацисты не отличаются от своих предшественников — гитлеровских приспешников. Поменялся только хозяин, место которого занял Госдепартамент США. Но этот хозяин, в отличие немецких фашистов, предпочитает все делать чужими руками. Украинским нацистам приходится брать на себя не только грязную работу по проведению карательных акций с массовыми убийствами своих сограждан, но и риски, связанные с боевыми действиями и политической ответственностью.

И в годы немецко-фашистской оккупации, и сегодня украинский нацизм является орудием внешних сил, глубоко чуждых национальным интересам Украины. Едва ли кто-либо в здравом уме станет утверждать, что гитлеровский режим мог бы стать благом для украинского народа. Последний для немецких фашистов был не более чем рабочий скот, который заставляли бесплатно работать на германский империализм. Для нынешних евробюрократов Украина – не более чем резервуар дешевой рабочей силы, рынок сбыта европейских товаров, а также место для свалки отходов и размещения экологические грязных производств. Трудно себе представить, чтобы реально мыслящие национальными интересами руководители подписали бы нечто подобное Соглашению об ассоциации Украины и ЕС, которое в одностороннем порядке делегирует другой стороне суверенные функции государства по регулированию внешнеэкономической деятельности, проведению внешней и оборонной политики. Да еще существенно ухудшающее конкурентоспособность экономики Украины и подрывающее ее платежный баланс.

Украинский нацизм развивается в конфликтном поле западной агрессии против России. Этим объясняется его поразительный подъем. Без системной последовательной политики США и их союзников по НАТО он не смог бы развиться, так как к этому не было объективных предпосылок. Их отсутствие удалось компенсировать последовательным насаждением ненависти к России посредством спонсирования деятельности многочисленных националистических организаций. При этом несоответствие идеологии последних исторической реальности ни в коей мере не смущает их фюреров, которые за небольшую плату спонсоров из стран-членов НАТО огульно рисовали и продолжают рисовать из России образ врага. Поскольку, с учетом общей истории, веры, языка и культуры (Киев – мать городов русских, Киево-Печерская Лавра – главная святыня русского православного мира, а Киево-Могилянская академия – место формирования русского языка) это выглядит неубедительным, в ход идет оголтелая ложь, обыгрывающая трагические эпизоды общей истории (революция и гражданская война, голодомор) как произвол русской власти. Идеологов украинского нацизма ничуть не смущает то пикантное обстоятельство, что русских среди руководителей большевистской власти было ничтожно мало, а выходцев из Галиции, Одессы, Центральной Украины – подавляющее большинство, да и что сама большевистская власть опиралась на украинских националистов, передав под их управление обширные и густонаселенные земли Новороссии. Русофобия, основанная на нацизме, стала основой украинского национального самосознания.

Вместе с тем, реанкарнация нацизма в современных условиях весьма небезопасна для Европы, народная память которой еще помнит ужасы Второй мировой войны. Для европейских лидеров нужны веские аргументы, чтобы закрыть глаза на бесчинства украинских нацистов и потворствовать их преступлениям. Эти аргументы им предъявляют ведущие европейские СМИ, которые находятся под контролем американцев. Представляя украинских нацистов в качестве защитников европейских ценностей и выдавая их преступления против человечества за подвиги в защиту европейского выбора украинского государства, они зомбируют европейское общественное мнение, которое для европейских политиков становится ориентиром. Одновременно его настраивают против России, приписывая российскому руководству ответственность за устроенные американо-нацистами показательные преступления против европейских граждан, как это случилось со сбитым украинскими вооруженными силами малазийским лайнером.

Из этого анализа следует, что европейская поддержка украинских нацистов индуцируется более сильным конфликтным полем, задаваемым американскими интересами в сохранении глобального доминирования. Последнее сегодня подвергается испытаниям на прочность вследствие объективного исчерпания возможностей экономического роста в связи с одновременным завершением жизненного цикла доминирующего технологического уклада и векового цикла накопления. США теряют свое доминирующее положение в мировом производстве, центр которого перемещается в Китай и другие страны Азии. Их финансовой гегемонии угрожает нарастающая вероятность краха долларовой пирамиды собственных государственных обязательств. Ведущее положение доллара на мировом валютном рынке подрывается процессами региональной экономической интеграции. Наконец, невозможность поддержания сбалансированности национальной финансово-экономической системы без мощной и растущей подпитки извне объективно толкают США на путь эскалации военно-политической напряженности и развязывании мировой войны. Это главное конфликтное поле, сверхнапряжение которого индуцирует всплеск напряжения на других конфликтных полях. Его природа заслуживает специального анализа.

 

Далее -

http://cont.ws/post/37539

[Эвитта]

Показалось объективным. «Долгосрочная цель санкций — смена правящего режима» Интервью политолога Федора Лукьянова: http://lenta.ru/articles/2014/07/27/lukyanovworld/

 

Чего конкретно Запад пытается добиться, вводя все новые санкции против России?

 

Прекращения всякой поддержки пророссийских сил на Украине. Это непосредственная цель, поскольку для США важно, чтобы Киев одержал военную победу, которая, скорее всего, будет неизбежна в случае перекрытия границы с Россией. Это не урегулирует украинский кризис. Конечно, там будет продолжаться какая-то другая форма сопротивления, нестабильности, но общий контроль над территорией украинские власти тогда восстановят. Более долгосрочная цель, хотя о ней не говорят и не скажут, думаю, изменение политической ситуации внутри России, если угодно, смена режима. После всего случившегося весной и летом нормальные контакты Москвы и Вашингтона на высшем уровне, по-моему, невозможны. И не только для Обамы, но, скорее всего, и для его преемника. Кремль тоже воспринимает США как откровенного врага. Поэтому идеальный сценарий для Соединенных Штатов — уход президента Путина. Тем более что степень его демонизации достигла пика, атаки крайне персонифицированы. Речь, конечно, не идет о прямом вмешательстве, но ухудшение положения в России посредством санкций рассматривается как долгосрочное средство ослабления правящей группы.

[Forumist]

из России хотят сделать одновременно и врага, и жертву, и трофей.

в этом главная суть всего.

ну и классические условия когда всех много, а всего мало.

Глазьев так же говорит что события на Украине это геополитическое противостояние перед становлением нового технологического уклада.

Теперь внимание вопрос! Неужто раньше никто в России об этом не думал? что толку сейчас ныть? Действовать надо. А между тем в России подымают налоги и учетную ставку. Это иначе как саботажем и вредительством не назвать, и что меня болше всего удивляет -неужели Путин и его соратники этого не видят или не понимают? Наоборот РФ нужно залить экономику деньгами, а они сами себе на шее петлю завязывают. Уму не постижимо!

Кстати старикан Бзежинский еще 20 лет назад предупреждал что новый мировой порядок будет построен за счет России и на обломках России. Это печально так как скорее всего так и будет. Запад завалил мощный СССР, Россия сейчас гораздо слабее и уязвимее. поэтому сомнений что Запад завалит Рф нет, это вопрос времени

Показалось объективным. «Долгосрочная цель санкций — смена правящего режима» Интервью политолога Федора Лукьянова: http://lenta.ru/articles/2014/07/27/lukyanovworld/

 

Чего конкретно Запад пытается добиться, вводя все новые санкции против России?

 

Прекращения всякой поддержки пророссийских сил на Украине. Это непосредственная цель, поскольку для США важно, чтобы Киев одержал военную победу, которая, скорее всего, будет неизбежна в случае перекрытия границы с Россией. Это не урегулирует украинский кризис. Конечно, там будет продолжаться какая-то другая форма сопротивления, нестабильности, но общий контроль над территорией украинские власти тогда восстановят. Более долгосрочная цель, хотя о ней не говорят и не скажут, думаю, изменение политической ситуации внутри России, если угодно, смена режима. После всего случившегося весной и летом нормальные контакты Москвы и Вашингтона на высшем уровне, по-моему, невозможны. И не только для Обамы, но, скорее всего, и для его преемника. Кремль тоже воспринимает США как откровенного врага. Поэтому идеальный сценарий для Соединенных Штатов — уход президента Путина. Тем более что степень его демонизации достигла пика, атаки крайне персонифицированы. Речь, конечно, не идет о прямом вмешательстве, но ухудшение положения в России посредством санкций рассматривается как долгосрочное средство ослабления правящей группы.

здесь все напутано. То санкции против Путина, то против России. Санкции против России. Путин тут не причем. Был бы кто-то другой отстаивающий интересы РФ, были бы санкции против него. Это вообще опасно, чтобы население думало что проблема в личности Путина

[POLIN]

Никто нас не завалит.

Заваленное отношение - оно всегда относительно чего-то.

Мы будем менее заваленные чем Монголия или Чад))))

Но более заваленные чем Франция (а мы и были более заваленные раньше чем они).

Однако, заваленность - заваленности рознь.

Есть вещи, которые у нас однозначно более надежные (космос- очень перспективное направление для человечества).

А у них - более удобные (трусы и устрицы).

Стиральные машинки - корейцы и турки поставят. Нам после ракеты стиральные машинки делать не с руки)))))

[Forumist]

Никто нас не завалит.

Заваленное отношение - оно всегда относительно чего-то.

Мы будем менее заваленные чем Монголия или Чад))))

Но более заваленные чем Франция (а мы и были более заваленные раньше чем они).

Однако, заваленность - заваленности рознь.

Есть вещи, которые у нас однозначно более надежные (космос- очень перспективное направление для человечества).

А у них - более удобные (трусы и устрицы).

Стиральные машинки - корейцы и турки поставят. Нам после ракеты стиральные машинки делать не с руки)))))

Комсос в РФ  агонизирует. Это я не понаслышке знаю.  последние падения протонов, сверхнадежных ракет  которые 50 лет запускались, яркий тому пример. Протон  завалить это надо  постараться.  

космоса  в РФ практически нет. Да запускают ракеты. Но это  космический извоз. Таксование.

А вот спутники РФ не делает. 70 % комплектующих на спутники импортные. Даже  запущенные РФ спутники работают  всего  1-2 года, зарубежные аналоги  10 лет и более.

 Военная спутниковая группировка в плачевном состоянии. из двух спутников   предупреждения о ракетном нападении ОКО,  ни работает ни один. единственный  спутник   накрылся  пару месяцев назад.

Под завалить  пониматся раздеделение России на  мелкие части

Изменено 29 Июля 2014 пользователем Forumist

[POLIN]

Комсос в РФ  агонизирует.

 

Однако, новый космодром построен. И спутники на орбиту выводят российские ракеты.

Мы все уже агонизируем? )))))

МИР! Агонизирует.

Пойдемте работать.... А?

А то так и реагирую на тему. 

Отпишусь от нее к чертовой матери)))))

Колесо истории  от этого не изменится. 

[POLIN]

ФСЕ!

Отписалась. А то прям бесит, тема эта, с нашими заумными рассуждениями, как и новостные каналы.

Как на Украину опять ездить начнем - все опишу в правдивом варианте.

[Forumist]

Однако, новый космодром построен. И спутники на орбиту выводят российские ракеты.

Мы все уже агонизируем? )))))

 Космодром построен  глупо- оказалось что   ракеты не прохоят по габаритам  в туннели БАМа. ракеты  на дальний восток везуться на поезде  готовыми   и опломбированными на заводе по москвой. Расширять не возможно. Последний раз когда  был в Москве на совещани по этому поводу, предлагалось перенести сборочный заваод на дальний восток.  Однако  специалисты не хотят туда ехать.

 

российские ракеты  доживают свой век. Они старые  и не эффективные. В США Маск  уже создал новые ракеты, они  раза в два дешевле российских. 1 запуск протона стоит 120 миллионов а Фалкона около 70 миллионов.

[POLIN]

 Последний раз когда  был в Москве на совещани по этому поводу, предлагалось перенести сборочный заваод на дальний восток.  Однако  специалисты не хотят туда ехать.

 

 

Ого... вы космонавт?

Это самая интересная новость в теме за последнее время..... Респект космонавтам! 

Думаю, что не все так плохо в Роскосмосе.

И вам не обо всем доложили))))

[Forumist]

И вам не обо всем доложили))))

 не космонавт но имею отношение

 и конечно докладывают не обо всем

  но бардак  виден, В Роскосмосе постоянные реорганизации,  грызня руководства, интриги, реальной работы мало. Конечно были ситуации и похуже, так что будем надеятся что   переживем

[Скиоп]

ФСЕ!

Отписалась. А то прям бесит, тема эта, с нашими заумными рассуждениями, как и новостные каналы.

Как на Украину опять ездить начнем - все опишу в правдивом варианте.

[Фаталист]

Как сообщили телеканалу CNN представители американской разведки, за последние 48 часов с территорий, подконтрольных Киеву, по ополченцам были запущены несколько баллистических ракет. По мнению корреспондента, это означает существенное обострение конфликта на Украине.

http://russian.rt.com/inotv/2014-07-29/CNN-SSHA-zasekli-pusk-ballisticheskih

[Brant]

Очередной пропагандистский демарш США и Киева:

 

Государственный секретарь США Джон Керри заявил, что киевские власти готовы к прекращению огня на востоке страны. Госсекретарь США сделал это заявление после встречи с министром иностранных дел Украины Павлом Климкиным. Об этом сообщает РИА Новости.

«Украинцы готовы принять взаимное прекращение огня — сейчас, не в будущем, а сейчас», — сказал Керри. Прекращение огня должно произойти на основе мирного плана президента Украины Петра Порошенко.

 

 Ясно, что ультимативное предложение сложить оружие (по "мирному" плану Порошенко) ополчением принято не будет.

[Александр К]

Уркаина стреляет в Россию. США молчат, ООН молчит, ЕС молчит. Ну и кто будет говорить про то, что эти организации независимы? США как паук оплели своей зелёной паутиной весь мир.

[Forumist]

Уркаина стреляет в Россию. США молчат, ООН молчит, ЕС молчит. Ну и кто будет говорить про то, что эти организации независимы? США как паук оплели своей зелёной паутиной весь мир.

это не паук с селеной поутиной. Это риал политик. Считаю что РФ нужно проводить адекватную политику а не призывы непонятно к кому. Россия напоминает интеллигента, которого в темном переулке тормознули гопстопники, этот интеллигент пытается призвать к нормам морали и этики. "Что вы делаете, я протестую"

Нужно проводить более жесткую и агрессивную политику, иначе все поверят что у РФ кишка тонка.

[Александр К]

это не паук с селеной поутиной. Это риал политик. Считаю что РФ нужно проводить адекватную политику а не призывы непонятно к кому. Россия напоминает интеллигента, которого в темном переулке тормознули гопстопники, этот интеллигент пытается призвать к нормам морали и этики. "Что вы делаете, я протестую"

Нужно проводить более жесткую и агрессивную политику, иначе все поверят что у РФ кишка тонка.

Имхо время играет против России. Санкции уже сказываются - экономика падает. Правда, в чём конкретно выражены санкции - непонятно, не могу найти инфы. А если будут и сырьевые (хотя это наврядли) - будет совсем печально. Но этот санкционный кризис, как и любой другой, искусственен, и Россия может и должна выйти из него более сильной. В ощем, это то, о чём говорит наш президент, только в реальности.

[Forumist]

Имхо время играет против России. Санкции уже сказываются - экономика падает. Правда, в чём конкретно выражены санкции - непонятно, не могу найти инфы. А если будут и сырьевые (хотя это наврядли) - будет совсем печально. Но этот санкционный кризис, как и любой другой, искусственен, и Россия может и должна выйти из него более сильной. В ощем, это то, о чём говорит наш президент, только в реальности.

согласен, санкции медленно и верно задушат Россию. Ситуация прошлого века. Сталин решил ее тем, что сделал СССР полностью самодостаточным.

[Maverick]

Да здраствует Сталин!

[Пацан]

согласен, санкции медленно и верно задушат Россию. Ситуация прошлого века. Сталин решил ее тем, что сделал СССР полностью самодостаточным.

Сейчас у санкций нет идеологического контекста. В РФ никто не собирается устроить мировую революцию и загнать в коммунистический строй. Всё такие же олигархи - акулы капитализма и там и тут.

Т.е. нет непримиримых противоречий. 

Если повторится история с промышленным ростом 20 - 30 годов 20в, это будет здорово. Тогда штаты вообще СССР за государство не признавали как ДНР теперь, а нонче им даже нельзя пенять на ограничение свободы выезда. Крыть им по сути нечем, так пропаганда. За сим через некоторое время успокоятся и переключатся на какой нибудь новый теракт и т.п.

[Forumist]

Да здраствует Сталин!

сталин был в гораздо более худших условиях, страна была разрушено войной. И за 20 лет он сделал из СССР супердержаву. Взял с сохой оставил с атомным оружием. Безпрецедентный случай в истории. Такого больше не было ни в одной стране. Японское и корейское чудо по сравнению с этим мелочь

[Maverick]

И вы надеетесь, что Путин станет продолжателем его дела? )

[Александр К]

сталин был в гораздо более худших условиях, страна была разрушено войной. И за 20 лет он сделал из СССР супердержаву. Взял с сохой оставил с атомным оружием. Безпрецедентный случай в истории. Такого больше не было ни в одной стране. Японское и корейское чудо по сравнению с этим мелочь

Да. Сталин, имхо - величайший правитель России и Российской империи. Путин пока №2. Всякие Петры 1, Ельцины и прочие даже рядом не валяются.