Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Maverick]

Да. Сталин, имхо - величайший правитель России и Российской империи. Путин пока №2. Всякие Петры 1, Ельцины и прочие даже рядом не валяются.

 

Посмотрим, как изменится ваше мнение, когда экономические санкции войдут в полную силу )

[DjeSoP]

Че то каждый день ополченцы сдают позиции. Какое сейчас положение? У кого есть карта выложите пож.

[Александр К]

Посмотрим, как изменится ваше мнение, когда экономические санкции войдут в полную силу )

Моё мнение не изменится. Кризис в России будет, речи нет. Но задача России - не избежать кризиса, ибо это невозможно, а задача - стать суверенной страной в полном смысле этого слова. Ради этого придётся жертвовать определёнными благами.

[Фаталист]

Посмотрим, как изменится ваше мнение, когда экономические санкции войдут в полную силу )

Ну хуже чем в 90-тые то уже не будет, так о чем беспокоиться? )

Больше всего в РФ сейчас в связи с санкциями переживают за достаток "простого народа", именно те кто в 90-тые будучи у руля, погрузил этот народ в глубокую нищету.

[Forumist]

Сейчас у санкций нет идеологического контекста. В РФ никто не собирается устроить мировую революцию и загнать в коммунистический строй. Всё такие же олигархи - акулы капитализма и там и тут.

Т.е. нет непримиримых противоречий. 

Если повторится история с промышленным ростом 20 - 30 годов 20в, это будет здорово. Тогда штаты вообще СССР за государство не признавали как ДНР теперь, а нонче им даже нельзя пенять на ограничение свободы выезда. Крыть им по сути нечем, так пропаганда. За сим через некоторое время успокоятся и переключатся на какой нибудь новый теракт и т.п.

вообще то и в то время идеологический подткст был притянут за уши. Еще раз повторю запад борется с россией. Невожно капитализм или социализм.

Еще сталин отказался от всемирной революции. А санкции запада были. Причем тот же Китай коммунистический никак США не волновал.

ИМХО санкции будут, и предлог найдется любой. причем режим санкций по оценкам экспертов это не временное явление а долгосрочный тренд

[Скиоп]

Че то каждый день ополченцы сдают позиции. Какое сейчас положение? У кого есть карта выложите пож.

По Р24 каждый день говорят Просто как можно воевать с регулярной армией? Даже хоть какой и укрской в т ч ?

Прекращать все надо и искать другие пути для отстаивания своих интересов

[Maverick]

Ну хуже чем в 90-тые то уже не будет, так о чем беспокоиться? )

 

Звучит как оптимизм обреченных ) 

 

Моё мнение не изменится. Кризис в России будет, речи нет. Но задача России - не избежать кризиса, ибо это невозможно, а задача - стать суверенной страной в полном смысле этого слова. Ради этого придётся жертвовать определёнными благами.

аха, а сейчас у РФ нет суверенитета ) 

[АНЕКА]

Всякие Петры 1, 

Если бы не Петр-I, Россия бы до сих пор в лаптях ходила бы )))

[Яффа]

Вот уж незнаю, я до сих пор за Украину и против Путина.

Я за Америку. Пора признать что США и Великобритания правят миром.

ополченцы -  террористы.

Кто сбил Бойнг,  в этом контексте не имеет значения, хотя наверняка сбили украинские ПВО.

[Скиоп]

http://newsrustime.ru/ukraine/378-strelkov-prihoditsya-otstupat-iz-za-slishkom-neravnyh-sil.html

 

Министр обороны ДНР Игорь Стрелков заявил, что ополчение вынуждено отступать из-за слишком неравных сил.
К утру 23 июля враг выбил подразделения ополчения из Червоной Зари и Кожевни. Здесь ополченцы потеряли 4 единицы бронетехники и более 30 человек ранеными. Чтобы не допустить потерь в личном составе были оставлены Карловка, Найтолово и Первомайское, деблокирован аэропорт Донецка. Стрелков отмечает, что без отступления эти населенные пункты все равно были бы взяты в течение суток, но ополчение потеряло бы около 100 человек пехоты, имеющей хороший боевой опыт, который еще пригодится при обороне Донецка. Министр отмечает, что украинские войска, скорее всего будут пытаться отрезать город и вынудить ополчение покинуть его, как это случилось в Славянске.

 

Журналисты Дальнего Востока предложили присвоить президенту России звание Героя России. Под письмом, в котором изложена эта инициатива, подписались 12 представителей СМИ Амурской области, ЕАО, Магадана, Сахалина и Хабаровского края. ...

Источник: realpolitika.info/zhurnalisty-predlozhili-prisvoit-vladimiru-putinu-zvanie-geroya-rossii/

Изменено 31 Июля 2014 пользователем поиск

[Скиоп]

мнение Сергея Лазарева по ситуации Крым

[Николай Желтяков]

Вот уж незнаю, я до сих пор за Украину и против Путина.

Я за Америку. Пора признать что США и Великобритания правят миром.

Вы на 9 мая дедушке скажите, что не за тех он в Отечественную воевал, сейчас жили бы в большой Евро - Америке и радовались возможности прислуживать представителям Арийской рассы. А фронтовики Вам всю жизнь испоганили. 

 

Хотя не поздно уехать, дороги  у нас открыты. Или в "Рай" не пускают?

[Александр К]

аха, а сейчас у РФ нет суверенитета ) 

 

Чо нам говорит википедия:

Суверените́т (фр. souveraineté^[1] — верховная власть, верховенство, господство^[2]) — независимость государства во внешних и верховенство во внутренних делах^[3]. Свободное, независимое от каких-либо внешних сил верховенство государственной власти^[4]. Понятие суверенитета выражает общее свойство любого государства. Также в русской научной терминологии существуют понятия национального и народного суверенитета^[5]. В современной политологии, кроме этого, используется такой термин как суверенитет личности или гражданина^[6].

 

Россия не имеет суверенитета в полном смысле слова. Хорошо про это говорит Е.Фёдоров. Кратко - управление Россией идёт через ТНК, банки, ссудный % и назначаемых через одобрямс США руководителей. Банки, например, являются самым мощным средством управления. Именно банки через выдаваемый кредит определяют, будет та или иная сфера экономики развиваться. Вспомните кредиты по 210% годовых, и более, при развале СССР. 

Если бы не Петр-I, Россия бы до сих пор в лаптях ходила бы )))

Про Петра 1 можно много говорить, и хорошее, и плохое, но, имхо, плохого больше.

 

Вот уж незнаю, я до сих пор за Украину и против Путина.

Я за Америку. Пора признать что США и Великобритания правят миром.

ополченцы -  террористы.

Кто сбил Бойнг,  в этом контексте не имеет значения, хотя наверняка сбили украинские ПВО.

Америка натравливает русских и украинцев друг на друга, нет? Америка развязала больше всех войн в мире, вместе с Великобританией, нет? Америка сбросила 2 ядерные бомбы на Японию, нет? Америка провела геноцид индейцев, нет? Америка создала структуру оффшоров, вместе с Англией, по отмыванию грязных денег, нет?

[Ahmetova]

Смотрела вчера новости по Первому. 

Общий тон - санкции на РФ никак не повлияют. А если и повлияют, то только к лучшему. Займы начнут брать в Азии, а не Европе. Избавятся от зависимости от импорта. В общем даже жалко, что раньше эти санкции не ввели. Уже сейчас была бы радужная картина. Все санкции в общем направлены на расцвет РФ. 

А вот Европа и Штаты загнутся от санкций непременно. И незамедлительно. 

Возникает резонный вопрос - а зачем же, собственно, США и Европа решили назло бабушке обморозить себе уши. И дается однозначный ответ - потому что тупые и ненавидят РФ. 

И все эти рассуждения на фоне того, что какими будут санкции РФ, собсно, пока толком не в курсе. 

Понятно, что санкции это плохо для всех. В том числе для США и ЕС. Понятно, что прежде, чем принять решения о санкциях никто не тупил, а просчитывал эффект. Понятно, что спорить о том, по кому именно санкции ударят сильнее, ничего при этом не зная о санкциях, это, как минимум, глупо. 

Но канал государственный. Деньги отрабатывать надо. 

[Кейджиро Такаматсу]

Америка натравливает русских и украинцев друг на друга, нет? Америка развязала больше всех войн в мире, вместе с Великобританией, нет? Америка сбросила 2 ядерные бомбы на Японию, нет? Америка провела геноцид индейцев, нет? Америка создала структуру оффшоров, вместе с Англией, по отмыванию грязных денег, нет?

 

...Смертная казнь, Гуантанамо и полеты беспилотников.

 

И ваще, я не люблю станы которые не присоединяются к Киотскому протоколу (США, Индия, Южная Корея, Австралия, Китай).

Слова - словами, а природу-мать надо беречь.  

[Гость.]

В ощем, это то, о чём говорит наш президент,

А кто ВАШ президент? И что он такое говорил?

[Ahmetova]

Америка натравливает русских и украинцев друг на друга, нет? 

 

 

Так это всё она? У неё это неплохо получается. Достаточно, к примеру, даже и Ваши высказывания про украинцев в этой теме почитать. 

[Фаталист]

Смотрела вчера новости по Первому. 

Общий тон - санкции на РФ никак не повлияют. А если и повлияют, то только к лучшему. Займы начнут брать в Азии, а не Европе. Избавятся от зависимости от импорта. В общем даже жалко, что раньше эти санкции не ввели. Уже сейчас была бы радужная картина. Все санкции в общем направлены на расцвет РФ. 

А вот Европа и Штаты загнутся от санкций непременно. И незамедлительно. 

Но канал государственный. Деньги отрабатывать надо.

А что в подобной ситуации должен вещать федеральный государственный канал да еще и в новостях? Всё будет плохо, надежды нет, мы все умрем? В вечерне-ночное время в других программах для более узкого круга интересующихся ситуацию с санкциями разбирают достаточно объективно. Ну и есть же другой государственный информационный ресурс - Эхо Москвы )

[terminate]

между санкциями сразу активизировались исламисты в Палестине, Ираке, Афганистане, как бы кстати - попахивает совком и холодной войной

[Ahmetova]

А что в подобной ситуации должен вещать федеральный государственный канал да еще и в новостях? 

 

 

Ну это понятно. Просто я думала, что журналистам же, наверное, всё же должна быть дорога их репутация что ли. 

Хотя в целом тон, конечно, изменился. Уже без упоминания "хунты", "фашистов" и прочей подобной терминологии. 

[Александр Чашкин]

задача - стать суверенной страной в полном смысле этого слова

Политически Россия и так является "суверенной страной в полном смысле этого слова". 

А если вы под "суверенитетом" подразумеваете, здесь, совершенную независимость от "запада" в экономическом, техническом и прочем аспекте, то, боюсь, это невозможно.

Для этого надо отказаться от всего американского, европейского, японского и южнокорейского, включая товары, технику, программное обеспечение и технологии.

 

 

Журналисты Дальнего Востока предложили присвоить президенту России звание Героя России. Под письмом, в котором изложена эта инициатива, подписались 12 представителей СМИ Амурской области, ЕАО, Магадана, Сахалина и Хабаровского края. ...

Возмутительно мало подписантов для столь эпохального, мудрого и патриотического предложения!

[Ahmetova]

А если вы под "суверенитетом" подразумеваете, здесь, совершенную независимость от "запада" в экономическом, техническом и прочем аспекте, то, боюсь, это невозможно.

Для этого надо отказаться от всего американского, европейского, японского и южнокорейского, включая товары, технику, программное обеспечение и технологии.

 

 

 

 

Почему невозможно? Было уже такое. Только что-то опять не хочется. 

[Пацан]

Вот уж незнаю, я до сих пор за Украину и против Путина.

Я за Америку. Пора признать что США и Великобритания правят миром.

ополченцы -  террористы.

1. В чём собственно позиция ЗА? 

2. Я тоже за Америку, но факты говорят не о том что они правят, а о том что хотят править.

3. Теракт это скрытное принесение имущественного ущерба и убийства, с объявлением что это сделоно во имя каких то полит. целей. Здесь же открытое довольно честное вооруженное противостояние. Зачем ярлыки вешать? 

Возмутительно мало подписантов для столь эпохального, мудрого и патриотического предложения!

Если бы у нас такое двинули, собралось бы гораздо больше подписантов.

[Александр Чашкин]

Почему невозможно? Было уже такое. Только что-то опять не хочется.

Вы имеете в виду советское время?

В то время было совершенно другая степень развития технологий на планете! Поэтому "самодостаточное самообеспечение" не было, в принципе, ощутимо в качестве недостатка - почти весь ассортимент технологий и товаров был местным и мы страдали только от дефицита этих товаров, имевшим место в связи с недостатками системы планирования производства и, в основном, по причине существенного отставания уровня развития технологий и производительности труда от потребностей общества.

Сегодня же практически все, чем мы пользуемся - это "вражеские" технологии, "вражеские" товары, объекты "вражеских" прав: компьютеры, автомобили, самолеты, программное обеспечение, системы навигации, Интернет, телефония и др.системы коммуникаций, системы денежных расчетов, стиральные машины и прочие товары народного потребления, etc, etc, etc... Всё!

"Сильно предполагаю", что заменить/заместить все это продуктами отечественного производства России в ближайшие 10-20 лет не сможет - и вследствие уровня экономики, и вследствие уровня технологий, и вследствие уровня образования и науки, и вследствие уровня квалификации работников, и вследствие уровня коррупции!

При этом, я сильно сомневаюсь, что в сколько-нибудь обозримые сроки российское общество (даже при сегодняшнем патриотическом буме) захочет отказаться от всего вышеуказанного "вражеского".

 

Вспомнилось: И в советское время у нас ооочень большая часть "собственных" технологичных продуктов была, копиркой вражеских изделий. Я успел застать в работе последние лучшие образцы советской вычислительной техники: большие ЭВМ систем Ряд (ЕС ЭВМ - ЕС1030, ЕС-1045 и проч) и советские мини-компьютеры (типа Электроника 60, 100-25, etc). Для меня было не сильно приятным открытием, когда я узнал, что советские ЕС ЭВМ и в части архитектуры и железа, и в части системного программного обеспечения были полными аналогами (в части ПО - до степени клонов) IBMовских компьютеров System/360 /370, а мини-компьютеры - клонами DECовских PDP-11.

[Ahmetova]

Ну я-то тоже так думаю. Но меня вчера по Первому упорно убеждали, что вот-вот "обгоним и перегоним". Хотя по мне  - хватит гнать.