Александр Чашкин Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Хорошо, если я ненароком нанес Фаталисту оскорбление до глубины души своей репликой, прошу разрешения заменить "у вас там в России ))", на "у них там в России )". Цитата
Фаталист Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Хорошо, если я ненароком нанес Фаталисту оскорбление до глубины души своей репликой, прошу разрешения заменить "у вас там в России ))", на "у них там в России". Да, так лучше ) Цитата
Мерилин Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 (изменено) Известный украинский политолог Ростлав Ищенко написал прогноз о дальнейшей судьбе Порошенко и Украины. От его прогнозов становится не по себе. Но его прогнозы отличаются релистичностью и относительно Украины сбываются с невероятной точностью. Ситуация на Украине сложилась так, что в очередном перевороте заинтересованы все, считает Ростислав Ищенко. © РИА Новости. Михаил Палинчак | Купить иллюстрацию Ростислав Ищенко, президент Центра системного анализа и прогнозирования — МИА "Россия сегодня" Люди, свергавшие Януковича за год до его гарантированного ухода, не дождавшись, пока он успеет на российские деньги нарастить жирок на украинской экономике, а заодно договориться о снижении цены на газ, явно были неадекватными. Как правильно заметил один из них, они были неспособны заглянуть в завтрашний день. Более того, они не очень хорошо понимали, что происходит у них на глазах. Но если мы крайне скептически оцениваем интеллектуальный потенциал "февральских революционеров", что можно сказать об интеллектуальном уровне человека, который в мае решил избраться президентом Украины? Тогда уже невооруженным глазом было видно, что экономики у Украины больше нет, что центральная власть не контролирует не только Донецк и Луганск, но и другие области, да и столицу контролирует условно — до тех пор, пока неонацистские боевики не решили прогуляться в правительственный квартал. И тогда уже было понятно, что, наконец, карательная операция в Новороссии проваливается, а Запад не собирается помогать ничем, кроме доброго слова. Я думаю, что Петру Алексеевичу очень хотелось получить в трудовой книжке запись: "Президент Украины". И можно бы посочувствовать ему, так как мечта осуществилась в тот момент, когда Украина фактически прекратила свое существование, а ее последний легитимный глава — Янукович, окопался на российской территории, ненавидимый и презираемый бывшими друзьями и соратниками больше, чем врагами. Но человек, который не понимал, что в таких условиях удержать власть мог бы только политический и военный гений уровня Бонапарта (а Порошенко не только не Бонапарт, но даже не Баррас), не заслуживает сочувствия. Что делать, когда ничего нет Януковича ненавидят за то, что он имел возможность предотвратить резню, но, вероятно, в силу природной глупости и жадности, как собственной, так и окружения, не сумел решить эту достаточно простую задачу. Насколько же больше заслуживает ненависти Порошенко, взявшийся решать куда более сложную задачу — восстановления распавшегося, не имея для этого ни подготовки, ни таланта, ни команды, и не нашедший ничего лучшего, чем вывести уже начавшуюся, но еще не прошедшую точку возврата резню на принципиально новый уровень — максимально возможный в условиях Украины. © AP Photo/ Dmitry Lovetsky Лавров: мирный план Порошенко сводится к уничтожению ополченцев Человек, решивший вместо поиска компромисса "всех убить", должен хотя бы иметь возможность реализовать этот план. На момент получения номинальной власти Порошенко был самой слабой фигурой в украинской политике. У него не было частной армии не только уровня Коломойского, но даже уровня Ахметова. Свою родную Винницкую область он контролировал слабее, чем Тарута Донецкую. Вооруженные силы и спецслужбы подчинялись не Верховному главнокомандующему, а американским военным советникам. Он не обладал харизмой Тимошенко и даже таким плохоньким партийным аппаратом, который был у Кличко или Яценюка. Даже кредиты МВФ формально давались не под Порошенко, а под Яценюка. В общем, у Петра Алексеевича не было никаких реальных рычагов для реализации президентских полномочий. Он был лишен пространства для маневра, поскольку альтернативный политический фланг (на который, кстати, в свое время неоднократно опирался Ющенко во время столкновений с соратниками) в лице КПУ и Партии регионов был фактически уничтожен. А в гонке за самой радикальной позицией Порошенко никого из потенциальных конкурентов не мог "перерадикалить" (не только Яроша или Тягнибока, но даже какого-то жалкого Ляшко). Между тем, власть, не успевающая за радикализацией общества в момент революционных потрясений (а на Украине по сути идет нацистская революция), обречена на быстрый крах. Фактически Порошенко оказался зиц-председателем, который должен принять на себя ответственность за все ужасы гражданской войны, и может уйти не только с политической арены, но и из жизни. © РИА Новости. Михаил Воскресенский | Купить иллюстрацию Источник: РФ требует регулярных отчетов о крушении Boeing По советам советников Наверняка в момент, когда был сбит пассажирский "Боинг" (а упорное противодействие украинских властей расследованию наводит на мысли об их причастности к ее организации), США уже знали, что Украину им не удержать. Это тогда было очевидно даже неподготовленным наблюдателями. Тем более это должны были понимать власти страны, имеющей крупнейший в мире дипломатический корпус и разведывательный аппарат. По сути дела, практически все действия американской стороны на украинском направлении с июля направлены на то, чтобы вытащить хвост из Украины с минимальными издержками, постаравшись не только не прищемить его, но и добиться каких-никаких бонусов в этой уже проигранной партии. Это в России "пикейные жилеты" могли спорить, "путин слил" или не слил, "все пропало" или еще не все, нужен России только Крым или, может, Донецк с Луганском тоже взять стоит. Вопреки распространенному с легкой руки юмориста Задорнова мнению, в США далеко не все идиоты. И оценивать стратегические интересы оппонентов они умеют качественно. © РИА Новости. Сергей Гунеев | Купить иллюстрацию СМИ: ожидая краха России, Запад неизменно ставит неверный диагноз Все американские действия в ходе украинского кризиса свидетельствуют о том, что США прекрасно понимали и понимают, что Украина России нужна целиком (возможно, без западных областей, но до Збруча нужна точно). И США строили свою игру на том, что России придется на Украину зайти. Остальные возможности вернуть ситуацию к состоянию "до переворота" Вашингтон заботливо обрубил и, последовательно нагнетая зверскую жестокость карательной машины Киева, делал все, чтобы Путин не смог отказаться от ввода войск. Но к июлю стало понятно, что ополчение не разбить. Только киевские "стратеги" не знают, что если мятежные регионы выстаивают против правительственных сил хотя бы два месяца, то шансы подавить мятеж у правительства стремятся к нулю. Между тем к июлю Новороссия прошла кризисную точку. После этого были отступления и потери значительных территорий, но уже в июле соотношение сил перестало быть несравнимым. Украинская авиация потеряла небо и сохранила лишь способность наносить удары по городской застройке с большой высоты (что недостаточно для поддержки действий войск). Ополчение уже начало кое-где пробовать наносить контрудары с использованием бронетехники, начало вести контрбатарейную борьбу, формируя первые артиллерийские группировки. В общем, против сборной солянки подразделений бывших вооруженных сил бывшей Украины, батальонов неонацистов, частных армий олигархов и просто бандитских групп вроде "корпуса Правого сектора" в июле уже действовала небольшая, но обученная, оснащенная и постоянно растущая армия. Эта армия уже имела возможность отправить большую часть добровольцев в тыл, в резервы для подготовки. На фронте эти резервы появились в конце августа, но смешно думать, что американцы о них не знали, если знали практически все. То есть США прекрасно понимали, что киевская власть будет свергнута, но формально российские войска на территорию Украины не войдут (или войдут, но только тогда, когда румынские войдут в Молдавию, венгерские в Закарпатье, а польские в Галицию). Киевскую власть свергнет украинский народ в лице ополчения Новороссии. Путин еще раз показал американцам, что готов сыграть на их поле, по их правилам — и красиво выиграть. © РИА Новости. Михаил Палинчак | Купить иллюстрацию Лавров: визит Порошенко в Вашингтон прояснит взгляды США на ситуацию Если бы американцы хотели спасти Порошенко, они бы посоветовали ему оттянуть войска, занять оборонительную позицию и начать переговоры, одновременно организовав ему прикрытие от собственных радикалов. Наступление ополчения развивалось достаточно медленно, и украинские войска, получив приказ, успели бы отойти. Но они до сих пор такой приказ не получили, наоборот, их понуждают к бессмысленным самоубийственным атакам. К тому же Порошенко успел распустить парламент как раз в начале наступления Новороссии, и американцы его тоже не остановили. Петр Алексеевич, может, и не подозревал, что роспуск парламента резко увеличивает количество его личных врагов среди доселе лояльной части украинской политической элиты, дополнительно дестабилизирует и так нестабильную обстановку в стране, но главное, оставляет Порошенко единственным источником формальной власти, возлагая на него совершенно конкретную ответственность за все, что происходит в стране. Но американцы-то это знали. И не вмешались. От Мариуполя до Киева В результате уже 29-30 августа толпа отнюдь не мирных людей (в том числе вооруженных бойцов неведомо каких формирований) штурмовала в Киеве министерство обороны и требовала не только отставки министра, но и импичмента Порошенко. Характерно, что в процедуре импичмента должен быть активно задействован парламент, то есть отстранить от власти президента предлагалось уже распущенной Верховной Раде. © AP Photo/ Evgeniy Maloletka Матвиенко: заявлением о вводе ВС РФ Украина оправдывает свои поражения Однако это цветочки. Основные поражения украинских войск еще не состоялись. Они пока окружены, но не уничтожены, еще не сдан Мариуполь, армия Новороссии еще не готовится к штурму Запорожья. Неделя-другая — и потоком пойдут гробы из ликвидируемых котлов, а также побегут, бросив технику и оружие, перепуганные "герои АТО". Из тех, кому удастся вырваться. И в предельно радикализированном Киеве встанет вопрос о том, кто виноват в поражениях. Готов с одного раза угадать, что виновен будет Порошенко, и в вину ему нацисты вменят недостаточную жестокость в уничтожении населения Новороссии и в борьбе с противниками режима в Киеве и иных подконтрольных Киеву городах (особенно, если к этому времени случится успешное антикиевское восстание в одном из городов-миллионников Новроссии). Одновременно в Днепропетровске у команды Коломойского, привыкшей за время своей бурной деятельности на Украине, что можно нагадить, а потом откупиться от ответственности, сдав бывшего союзника, встанет вопрос, чью голову предложить Москве в качестве откупного. Я бы предложил Корбану и Филатову подумать о голове Коломойского, но уверен, что они сойдутся на голове Порошенко. О Юлии Владимировне, которая никому никогда ничего не прощает и которая уверена, что она-то сможет и с Путиным договориться, и у Меркель деньги получить, и обамовскую армию на защиту Украины загнать, не будем даже вспоминать. Ей лучше не попадать в руки Петру Алексеевичу. В общем, так сошлись звезды, что в очередном перевороте заинтересованы все. Спросите, в чем американский интерес? Он прост, как правда. Как уже было сказано выше, надо вытаскивать хвост с Украины, пока его там окончательно не прищемили. Уходить, бросая Порошенко, некомильфо — клялись же стоять плечом к плечу в борьбе с "российской агрессией". Но если Порошенко свергнут совершенно отмороженные нацисты, да еще развяжут террор, тут США смогут внезапно прозреть и заявить: "Да, с демократией не вышло. Конечно, это Россия виновата, что великого демократа Порошенко свергли нацисты, но все равно, мы, американцы не можем дальше поддерживать киевское правительство, ибо оно совершенно нелегитимно, да еще и состоит из абсолютных отморозков". Правда, чтобы Петр Алексеевич никогда никому не рассказал о том, что и когда ему обещали американцы, как, например, они советовали ему "вбомбить" Донбасс в каменный век, или как готовили уничтожение "Боинга", его придется ликвидировать. Но вряд ли кто-то удивится, если после череды поражений киевских войск, которые будут сопровождаться огромными потерями, толпа разорвет Порошенко прямо в резиденции. И еще один плюс. После прихода к власти полноценных нацистов, Польша, Румыния, Венгрия могут озаботиться судьбой своих меньшинств на территории Западной Украины. Ну, а ввод их войск будет возможен только по договоренности с Россией и только на те территории, на которые Россия позволит. Иначе ополчение Новороссии может и до Варшавы дойти. Самое же главное, что занятие бывших украинских территорий восточноевропейскими "демократиями" открывает окно возможностей для полноценного международно-правового урегулирования последствий украинского кризиса — с учетом интересов России. И ради всей этой благодати необходимо, чтобы исчез Порошенко, из которого американцы уже выжали все, что могли. Дальше вести войну и обеспечивать в нужном количестве смерти, беженцев и разрушения может только реальный нацистский режим. Так что у Порошенко нет шансов — в его падении заинтересованы все, в физическом устранении — почти все. А брал бы пример с умного Тягнибока, — и все у него было бы хорошо. Тягнибок сильно не светится, нигде не воюет, свои позиции в Галиции укрепил. И еще, глядишь, будет поставлять польскому оккупационному режиму добровольцев во вспомогательную полицию. И историю кратковременной украинской государственности конца XX — начала XXI века граждане Канады украинского происхождения будут учить по мемуарам Тягнибока, а не Порошенко. РИА Новости http://ria.ru/analytics/20140902/1022420199.html#ixzz3CKj1Pz5C Изменено 4 Сентября 2014 пользователем Мерилин Цитата
Noe Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 (изменено) Проштудируйте историю россии и поймете что Россию всегда считали противником, европа всегда боялась и хотела ликвидировать гиганта.У России было полно шансов в истории наладить отношения с той же Европой, но постоянные неумелые и никчемные попытки "подняться с колен" приводят только к одному, превращают Россию в страну-изгоя, с которой никто не хочет иметь дела. Не слишком ли велика цена "вставания с колен"? Изменено 4 Сентября 2014 пользователем Noe Цитата
Александр К Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 До 18 века Россия и не была на коленях. Россия правила в том числе той же Европой. Монархи подчинялись российскому императору. Есть даже мнение, что золотые купола на российских церквях покрыты золотом инков, которые испанцы переправляли в Российскую империю в качестве дани. Не берусь его оценивать, но факты есть факты - мы считаем, что Россия была на коленях только потому, что так европейцы переписали и свою историю, и историю России и славян. Цитата
Мерилин Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 У России было полно шансов в истории наладить отношения с той же Европой, но постоянные неумелые и никчемные попытки "подняться с колен" приводят только к одному, превращают Россию в страну-изгоя, с которой никто не хочет иметь дела. Не слишком ли велика цена "вставания с колен"? вы на "коленях" почему то зациклились? И почему вы решили, что России нужно налаживать отношения с Европой, чтоб не быть "изгоем", а не с Азией или Латинской Америкой, Индией, Африкой, например? Кто определяет эту "цену"? Велика она или мала? Кто уполномочен определять статус независимого государства - "изгой" оно или нет? Россия идет своим независимым курсом, связанным только с национальными интересами России. И если этот курс не совпадает с чьим то, ну уж , извините. Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Есть даже мнение, что золотые купола на российских церквях покрыты золотом инков, которые испанцы переправляли в Российскую империю в качестве дани. Была я владычицей морскою, И жила я в Окияне море, И служила мне рыбка золотая И была у меня на посылках. © почти Пушкин Цитата
Forumist Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 У России было полно шансов в истории наладить отношения с той же Европой, но постоянные неумелые и никчемные попытки "подняться с колен" приводят только к одному, превращают Россию в страну-изгоя, с которой никто не хочет иметь дела. Не слишком ли велика цена "вставания с колен"?вы все таки проштудируйте историю. Надоело уже учить. Россия много раз налаживала отношения с Европой и Западом в целом. Но не только налаживала, но и спасала, хотя бы от того же фашизма. Но ее всегда гнобили. А уважали лишь тогда когда она была сильной.Насчет страны-изгоя это вы наверно Псаки наслушались. даже не хочется это комментировать. В самом деле, кучка стран с двойными стандартами, агрессией на другие страны мира, пропагандой гомосексуализма и прочей аморальностью (Западу осталось лишь легализовать педофилию и канибализм-все остальное разрешено, а к легализании последних дело идет) объявила жалкие санкции. Весь остальной мир, где живет большинство населения и большинство ВВП не против России. О каком изгое идет речь? Наоборот, россия сейчас подняла знамя борьбы в диктатом запада, и многие страны мира ее уважают за сильный выбор.Я думаю недовольны россией лишь те кто болезнено воспринимает запрет пропаганды гомосексуализма, проще говоря эти самые меньшинства. Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Я думаю недовольны россией лишь те кто болезнено воспринимает запрет пропаганды гомосексуализма, проще говоря эти самые меньшинства. Классный способ ведения дискуссии: "кто со мной не согласен - тот педераст!" Полагаете, он чем-то отличается от того "Хто не скаче..."? Цитата
Пацан Опубликовано 4 Сентября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 У России было полно шансов в истории наладить отношения с той же Европой, но постоянные неумелые и никчемные попытки "подняться с колен" приводят только к одному, превращают Россию в страну-изгоя До 18 века Россия и не была на коленях. Я бы сказал, до 19 века, РИ совсем даже не была на коленях. Наоборот, последние 2 века, перед 19-м, она быстро развивалась. Неудачи РИ (в кою входила и Украина) у меня ассоциируются не с поднятиями с колен, а с действиями в чужих интересах правящей верхушки. Начиная со времён Наполеона, вместо того чтобы объединиться с ним против ВБ, мы пошли против и доблестно ему не проиграли. Лаврами же воспользовалась старушка Англия, которая уже в 50-х годах совместно с Францией долбила РИ на Балканах и Черном море. Россию предательство этих "союзников" ничему не научило, поэтому в ПМВ в 1914г, РИ опять же вступила не на стороне Германии, (с которой у РИ было куда больше общего чем с Западом), а против неё. Фатальный круг в 39-м, попытался разорвать Сталин, заключив союзный договор с Германией, но тут, к нашему общему сожалению, сама Германия грубо лоханулась, я не о политической составляющей (нацизм-коммунизм), я об экономике. Тандем Германия - СССР был обречён на успех в Европе и мире, страшно подумать как бы развились обе страны продолжив сотрудничать, а не воевать. Однако, Запад вообще и АиФ в частности сделали всё (и тут им надо отдать должное уважение) чтобы нас стравить. Вестись сейчас на посылы англо-саксонов будет очередным наступанием на грабли! ФРГ, кстати на них уже наступила, присоединившись к англо-саксонским санкциям. Путин, как не крути, оказался мудрее Меркель. Цитата
Forumist Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Классный способ ведения дискуссии: "кто со мной не согласен - тот педераст!" Полагаете, он чем-то отличается от того "Хто не скаче..."? Хех, а чем отличается от Вашего-западного : кто не с нами тот изгой? Цитата
Пацан Опубликовано 4 Сентября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 А.Ч., Форумист, хватит разборок! Дискутируем по теме!! Цитата
Forumist Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Я бы сказал, до 19 века, РИ совсем даже не была на коленях. Наоборот, последние 2 века, перед 19-м, она быстро развивалась. Неудачи РИ (в кою входила и Украина) у меня ассоциируются не с поднятиями с колен, а с действиями в чужих интересах правящей верхушки. Начиная со времён Наполеона. Вместо того чтобы объединиться с ним против ВБ, мы пошли против и доблестно не проиграли.здесь я добавлю, что не только не проиграли но и на плечах противника захватили париж. Это была славная и героическая победа, а переход суворова через альпы?Мало того, захватив париж и научив французов быстро обслуживать в кафе россия ушла. УШЛА! Редко когда армии завоевателей сами уходили. Обчно их не выгонишь. Что бы ло бы если русские все же оккупировали Европу и не ушли из нее?АиФ в частности сделали всё (и тут им надо отдать должное уважение) чтобы нас стравить.Тут же я добавлю что Францию англия подставила. О чем неоднократно говорил деголь. после этого он винил во всем англо-саксов. романо-германцы, хоть это и языковый термин, но назовем так собирательно остальную развитую европу, всегда были на вторых ролях Цитата
Пацан Опубликовано 4 Сентября 2014 Автор Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Тут же я добавлю что Францию англия подставила. О чем неоднократно говорил деголь. после этого он винил во всем англо-саксов. романо-германцы, хоть это и языковый термин, но назовем так собирательно остальную развитую европу, всегда были на вторых ролях Согласен с добавлениями. Но Де Голь, полагаю, постеснялся сказать, что сама Франция совместно с ВБ, хотела подставить Польшу чтобы ещё больше подставить СССР. Не рой другому яму! Гитлер оказался хитрее... Цитата
Александр К Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Я бы сказал, до 19 века... Не поспоришь Цитата
Александр Чашкин Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Хех, а чем отличается от Вашего-западного : кто не с нами тот изгой? Где это вы такое от меня слышали?! В последние дни в этой теме я иронизировал над предложением фанатичной "борьбы за идею", не учитывающей реалии бытия. И в качестве примера такого стойкого отстаивания идеи привел КНДР. И слово "изгой" - это не слово моего лексикона. Так что не наводите напраслину. Что бы ло бы если русские все же оккупировали Европу и не ушли из нее? Думаю, у власти были бы очень большие проблемы внутри России. Они и так были после войны (и крестьянские восстания, и дворянская оппозиция), но если бы к этим проблемам империи добавилась бы необходимость поддержания оккупационного режима в Европе - крах империи мог бы наступить много раньше 1917го. Цитата
Forumist Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Согласен с добавлениями. Но Де Голь, полагаю, постеснялся сказать, что сама Франция совместно с ВБ, хотела подставить Польшу чтобы ещё больше подставить СССР. Не рой другому яму! Гитлер оказался хитрее...да , конечно де голь роль франции в развязывании второй мировой приуменьшал, взвалил всю ответственность на чемберлена и черчиля. Они конечно тон задавали, но бездействие Франции в 38-40ых годах то же сыграло свою роль Цитата
Forumist Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 Где это вы такое от меня слышали?! В последние дни в этой теме я иронизировал над предложением фанатичной "борьбы за идею", не учитывающей реалии бытия. И в качестве примера такого стойкого отстаивания идеи привел КНДР. И слово "изгой" - это не слово моего лексикона. Так что не наводите напраслину. Учитывая пожелания модератора, а так же , что самое главное, безусловную вашу правоту, здесь я действительно не сразу понял что вы повторяли вражеские мантры в ироническом контексте- забираю свои обвинения обратно.Думаю, у власти были бы очень большие проблемы внутри России. Они и так были после войны (и крестьянские восстания, и дворянская оппозиция), но если бы к этим проблемам империи добавилась бы необходимость поддержания оккупационного режима в Европе - крах империи мог бы наступить много раньше 1917го.Не факт, если учесть что РИ развалилась с от рук Европы на основе проблем первой мировой. А будь европа российской провинцией, может быть расцвет наподобие начала 20 века до 1913 года был бы вечным? Цитата
Foxy Опубликовано 4 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 4 Сентября 2014 В настоящее время уровень развития страны ориентируется всё же на уровень равития технологий. Технологии, в свою очередь, обмениваются между странами. Чем выше развитие технологического уровня государства, тем выше социальный уровень жизни граждан в таком государстве. Вот, например, Дмитрий Анатольевич очень старался, чтобы провести реформы по модернизации экономики РФ. Сейчас ввели и скорее всего будут вводить ещё санкции. Для кого-то это звучит оптимистично, что, мол, откроется ниша для отечественного производства. Частично можно согласиться с таким утверждением, если по-другому РФ не умела или не хотела развивать своё собственное производство, то такие санкции пойдут на краткосрочную пользу для той же реформации экономической. Вопрос в другом. Вопрос в том, что развивать производство на уровне 21 века нужны знания и взаимоотношения 21 века. Это постоянный обмен знаниями, наработками. Торговля. По технологическому уровню, в любом случае, хочется это признавать или не хочется, но по технологическому уровню запад всё же лидирует. Не только количество, но и качество повыше в производстве. Если Россия переориентируется на другое направление работы с другими странами, это в любом случае повлияет на состав экономики российской. Например, если ориентир на Индию. Экономика индийская всё же больше агрокультурного порядка, то есть для торгового обмена будет предлагаться сельскохозяйственная продукция. Цитата
Ahmetova Опубликовано 5 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2014 (изменено) Не хотели усиления НАТО, не хотели "отдавать" Украину. И что в итоге? 1) Мельком вчера видела новости. Теперь эти самые базы будут в Прибалтике, Грузии и т.д. Дали повод. Сами. 2) Украину потеряли. И думаю надолго. Такое не забывается. 3) Остальные хранят сдержанный нейтралитет и как бы шарахаются. Эти события явно не улучшили отношения с бывшими союзными республиками. Ладно другие. Но Крым не признан российской территорией ни Казахстаном, ни Белоруссией. Как впрочем и остальные спорные территории, которые наплодила РФ до этого. 4) За руководством РФ закрепилась слава людей, которые могут что-нибудь "стащить". Имидж конкретно подпорчен. Чего стоят хотя бы клятвенные уверения, что российских войск в Крыму нет, а потом открытое признание - таки были и есть, мы просто врали. Кто теперь поверит нынешним уверениям про отсутствие российских военных на востоке Украины. Кто вообще может всерьез воспринимать какие бы то ни было утверждения. Репутация - вещь не восстановимая. 5) ЛН заявил, что имеется возможность выхода РК из ТС и ЕврАзЭС - и это не просто так, это явно ответ на общественные настроения. 6) Нарвались на санкции. Все разговоры о благотворном влиянии санкций для экономики РФ и о том, что уж Европа-то от этих же самых санкций загнётся - разговоры в пользу бедных. Мы много лет слышали про загнивающий Запад. Эти разговоры - из того же ряда, просто пропагандистские сказки, в которых больше эмоций, чем здравого смысла. Разумеется, санкции ударят и по Европе. Но и РФ достанется. И последствия будут хуже для того, кто экономически слабее. Вообще,санкции не выгодны никому. Всё это очень не вовремя. Понятно, что такое в принципе не может быть "вовремя". Но обострение ситуации в период экономического кризиса особенно некстати. Для всех. И для нас в том числе. Но забирая Крым и провоцируя тем самым события в восточной Украине, наивно было полагать, что всё это останется без последствий. Ну вот как минимум шесть негативных последствий для РФ. Чего ради всё это - на этот вопрос я так и не услышала внятного ответа. В Украине было пророссийское руководство. В этом плане показательно куда именно сбежал Янукович. И ведь его там приютили, хотя и открыто признали, что он - вор. Как говорится, это сукин сын, но это наш сукин сын (с). Понятно, что есть право сильного. Понятно, что так или иначе РФ пыталась и пытается рулить Украиной. Но, видимо, много чего не учли. Согласна с тем, что не было у Путина заранее подготовленного коварного плана забрать Крым. Он просто в сложившейся негативной для него ситуации хотел получить хоть какой-то профит. Хотя бы поддержку собственного населения - сыграв на настроениях толпы. Это у него получилось - "Крымнаш!". Возможно, был и элемент демонстрации силы - и не столько Западу, сколько самой Украине. Мол, куда вы без нас, мы же так сильны, а вы так зависимы. Эффект, однако, получился обратный. ИМХО, передавили Украину. Была масса самых разных экономических и не только рычагов влияния. Но сработали топорно. По-моему, это - провал. Изменено 5 Сентября 2014 пользователем Ahmetova Цитата
Фаталист Опубликовано 5 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2014 ИМХО, передавили Украину. Была масса самых разных экономических и не только рычагов влияния. Но сработали топорно. По-моему, это - провал.ИМХО провалом был майдан, закончившийся вооруженным переворотом, как сказал Пушков: "Россия вложила за 20 лет в экономику Украины 200 млрд., а США - 5 млрд. в "развитие демократии". Видимо, мы не в то вкладывали". Дальше были лишь попытки минимизировать последствия этого провала, даже с учетом санкций не полностью, но удалось. Цитата
Ahmetova Опубликовано 5 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2014 Еще и денег потеряли немерено, оказывается? Вчистую проигранная война. В такой ситуации руководству страны реально ничего другого не остается как продолжать истерию в СМИ и накручивать общественные настроения, науськивать людей на внешнего врага - чтобы от собственных косяков как-то отвлечь. Цитата
Фаталист Опубликовано 5 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2014 Еще и денег потеряли немерено, оказывается? Вчистую проигранная война. В такой ситуации руководству страны реально ничего другого не остается как продолжать истерию в СМИ и накручивать общественные настроения, науськивать людей на внешнего врага - чтобы от собственных косяков как-то отвлечь.Да, я тоже читаю Эхо Москвы и знаком с подобной оценкой ситуации ), но не совсем согласен с ней. Цитата
Скиоп Опубликовано 5 Сентября 2014 Жалоба Опубликовано 5 Сентября 2014 Вопрос в том, что развивать производство на уровне 21 века нужны знания и взаимоотношения 21 века. Это постоянный обмен знаниями, наработками. Торговля. По технологическому уровню, в любом случае, хочется это признавать или не хочется, но по технологическому уровню запад всё же лидирует. У РФ свое высокотехнологичное производство и совсем не обязательно с кем то обмениваться И существуют разные способы изучения нужных технологий ,которыми успешно пользуются во всем мире и в первую очередь этим отличается США Да, я тоже читаю Эхо Москвы и знаком с подобной оценкой ситуации ), но не совсем согласен с ней. А эхо -это вообще сплетница Цитата
Рекомендуемые сообщения
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.