Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Скиоп]

Канцлер ФРГ Ангела Меркель заявила о возможности введения новых санкций против России

"Германия не будет поставлять на Украину оружие. Я абсолютно убеждена, что этот конфликт не может быть разрешен силовым путем, и мы настаиваем на этом. Мы введем новые санкции, если это будет необходимо — мы сделаем это вместе со всей Европой. Но при этом мы будем использовать все дипломатические средства, чтобы разрешить или хотя бы сгладить этот конфликт путем переговоров", - заявила Ангела Меркель.

http://vse-novosti.su/tp/5TV1/4.html

[LiLi]

И до чего Меркель с Олландо договорились в Киеве и с чем поехали в Москву ? Странные движения с угрозами.

[Скиоп]

Переговоры Путина Меркель и Олланда, которые состоялись сегодня в Москве, по словам пресс-секретаря президента Дмитрия Пескова проходили в формате "с глазу на глаз".

Встреча Путина с Олландом и Меркель состоялась за закрытыми дверями: договорится удалось

В Москве завершилась трехсторонняя встреча лидеров Германии, Франции и России Ангелы Меркель, Франсуа Олланда и Владимира Путина. Обсуждения нового мирного плана по Донбассу проводились в закрытом режиме.

Сразу после завершения пятичасовых переговоров лидеров трех стран к журналистам вышел пресс-секретарь президента России Дмитрий Песков и сообщил, что в настоящий момент идёт работа по подготовке текста возможного документа по урегулированию на Украине.

«В продолжение вчерашних контактов президента Франции Франсуа Олланда и канцлера Германии Ангелы Меркель в Киеве сегодня состоялись их конструктивные и содержательные, субстантивные переговоры с президентом России Путиным. Исходя из предложений, сформулированных президентом Франции и канцлером ФРГ, в настоящее время совместная работа ведётся для подготовки текста возможного совместного документа по имплементации минских договорённостей, документа, который включал бы в себя предложения президента Украины и предложения, сформулированные сегодня и добавленные президентом РФ Путиным»,- приводит ТАСС слова Пескова.

По словам пресс-секретаря российского президента 8 февраля по телефону состоятся переговоры глав государств в «в нормандском формате».

Отметим, что Меркель и Олланд в настоящее время покинули Кремль и направляются в аэропорт, заявил пресс-секретарь Путина.

Напомним, перед началом встречи в здании МИД РФ на Смоленской площади провели предварительные переговоры дипломатические представители трех стран, сообщает NEWSru.com.

«Пока журналисты ждут начала встречи в Кремле, Меркель, Олланд и Путин на самом деле уже уединились и беседуют. И никакой даже протокольной съемки вообще», - написал специальный корреспондент газеты "Коммерсант" Андрей Колесников на своей странице в Facebook.

Согласно сообщению Кремля, обсуждались пути урегулирования ситуации на юго-востоке Украины. Переговоры проходили в закрытом формате без участия членов делегаций и экспертов.

Также пресс-секретарь президента Дмитрий Песков заявил, что "переговоры проходят в формате "с глазу на глаз". После примерно полуторачасовых переговоров Меркель, Олланд и Путин "вышли к журналистам для протокольной съемки". На несколько минут трое лидеров присели за круглый стол перед фото- и видеокамерами, а затем ушли для продолжения встречи.

Переговоры Путина Меркель и Олланда сегодня 06.02.2015 в Москве. ВИДЕО

 

Отметим, что накануне переговоров в Москве прошла встреча дипломатических представителей трех стран. Она также проводилась в закрытом режиме в здании Министерства иностранных дел РФ на Смоленской площади.

Ранее канцлер ФРГ, говоря о своих ожиданиях от будущей встречи с Путиным, допустила, что эти переговоры по ситуации на востоке Украины могут стать последними. «Мы не знаем, будут ли переговоры в Москве длительными или короткими, или последними», — сказала канцлер ФРГ. Она добавила, что пока неясно, будет ли на переговорах достигнуто соглашение о прекращении огня в зоне конфликта, пишет «Лента.Ру».

Переговоры Путина, Меркель и Олланда: какие ключевые вопросы будут затронуты

По данным СМИ, Путин, Меркель и Олланд обсуждали возможность размещения иностранного миротворческого контингента на линии соприкосновения украинских вооруженных сил и войск сепаратистов, а также изменение этой линии соприкосновения. Не исключено, что одним из пунктов повестки станет возможность нейтралитета Украины.

Между тем в госдепартаменте США заявили, что знают, что предлагают Путину Меркель и Олланд, но сообщили, что Америка не участвовала в разработке этих предложений.

По некоторым данным, ключевыми вопросами на встрече Путина с лидерами ЕС являются состав миротворческих сил и сроки их размещения на территории Украины. По словам украинского источника, для Киева было бы неприемлемо участие в операции миротворцев из России или задействование коллективных сил СНГ, из которого Украина выходит.

В свою очередь представители Донбасса, которые также поддержали идею введения миротворческого контингента, указали, что в его составе могут быть только представители ОБСЕ и РФ, иные же стороны могут только усугубить ситуацию.

[B-52]

Сдулись, волки позорные! Денег километр с них надо снять еще!

[Борисович]

 Сам могу снести эту американскую...(админ как-никак), но прошу или тему закрыть или убрать счастливую обладательницу гринкарты!

Псаки всякие нужны. Псаки всякие важны. Зачем мешаешь пСать им? 

[terminate]

Да снесите (админи как никак ведь), оставьте только одно "единственно правильное" мнение пропутенских агрессоров

[Hauptmann]

Да снесите (админи как никак ведь), оставьте только одно "единственно правильное" мнение пропутенских агрессоров

 

Ну вот, еще один разоблачитель, узнавший, что это мы, юристы zakon.kz, начали войну на Украине. Только никому не говорите, ладно?

[Нуржан]

Фигня война, главное - маневры? ЕС кинулся в РФ с призывами давай дружить, Обама так хитро, ну не знаю, я подумаю, но мне уже дали ярд и Порох уже руку тянет. Вощем мы с ЕС подумаем. Вдобавок, заявления Путина и Порошенко противоречивы. 

Американцы сейчас (была новость) набирают любых со знанием украинского, отправляют технику в старый свет. Еще вещают, что по весне проведут учения с украинскими войсками. Ну ясень пень для чего. Там кроме РФ никого чужого.

Имхо, они берут тайм-аут. Помню по щегляне наблюдал как пьяные в зюзю некоторые нехорошие старшаки дрались, методы их нечестные. Черти же всегда толпой ходят и коллективно выбирают жертву. Во время дискача подтягивают одиночку, спортсмена-комсомольца мол ты на мозоль сел. Давай раз на раз. Потом в процессе лобби этой торпеды держат комсомольца, как правило, более удачливого бойца, мол, да лан свои же итп. Все это для того чтобы проигрывающий мозги в кучу собрал. Он еще кружится вокруг, не привлекает внимания и в один из заходов делает исподтишка комсомольца. Здесь то же самое. После первого мира Киев собрал технику и начал по новой. Теперь запад с воплями ой ой ток не по лицу, берут тайм аут пока бабло и технику не подкинут Пороху, а потом здравствуйте, я ваша тётя ... и опять скакать. 

[Forumist]

Фигня война, главное - маневры? ЕС кинулся в РФ с призывами давай дружить, Обама так хитро, ну не знаю, я подумаю, но мне уже дали ярд и Порох уже руку тянет. Вощем мы с ЕС подумаем. Вдобавок, заявления Путина и Порошенко противоречивы. 

Американцы сейчас (была новость) набирают любых со знанием украинского, отправляют технику в старый свет. Еще вещают, что по весне проведут учения с украинскими войсками. Ну ясень пень для чего. Там кроме РФ никого чужого.

Имхо, они берут тайм-аут. Помню по щегляне наблюдал как пьяные в зюзю некоторые нехорошие старшаки дрались, методы их нечестные. Черти же всегда толпой ходят и коллективно выбирают жертву. Во время дискача подтягивают одиночку, спортсмена-комсомольца мол ты на мозоль сел. Давай раз на раз. Потом в процессе лобби этой торпеды держат комсомольца, как правило, более удачливого бойца, мол, да лан свои же итп. Все это для того чтобы проигрывающий мозги в кучу собрал. Он еще кружится вокруг, не привлекает внимания и в один из заходов делает исподтишка комсомольца. Здесь то же самое. После первого мира Киев собрал технику и начал по новой. Теперь запад с воплями ой ой ток не по лицу, берут тайм аут пока бабло и технику не подкинут Пороху, а потом здравствуйте, я ваша тётя ... и опять скакать.

все точь в точь правда, только в политике дя этого используются более красивые фразы и слова.

А так да, обычное мочилово и нагибание. жизнь короче.

[B-52]

Как говорил мой комбат "Их надо всех убить! Или они убьют нас,но мы же смелее и быстрее" Я ваще не понимаю, почему я тут, а не там? 

[mastervigo]

Минфин РФ: Украина просит Россию о реструктуризации долга в $3 млрд
Киев обратилась к Москве с просьбой о реструктуризации долга на $3 млрд,
однако Россия не готова пойти на этот шаг. О этом сообщил глава Минфина
РФ Антон Силуанов.
Оригинал новости RT на русском:

http://russian.rt.com/article/73532

[Скиоп]

ЛОВУШКА ДЛЯ ПУТИНА ИЛИ В НАТО ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О МАССИРОВАННОМ АВИАУДАРЕ ПО ОПОЛЧЕНИЮ

 

15 февраля 2015 | 11:33, Политика в бывшем СССР

На днях стало известно, что если мир на Донбассе не наступит, то авиация НАТО в ближайшие две-три недели нанесет массированый авиационный удар по нарушителям мирного плана. О возможности такого удара вчера в Мюнхене заявил командующий силами НАТО в Европе Филип Бридлав. То, что мира не будет понятно всем, т.к. ВСУ и специальные подразделения сил НАТО находящиеся в Украине сделают все, чтобы артобстрелы продолжались.

Официально авиация НАТО, как и в бывшей Югославии, будет атаковать позиции войск, которые не прекращают боевых действий, а реально более 95% "точечных" ударов придутся по силам ополчения и лишь около 5% по подразделениям Украины, которые не подчиняются центральному командованию (Правый сектор и некоторые добровольческие батальоны). Задача сил НАТО создать решающий перевес на полях сражения, очистить Донбасс от "террористов" и усилить центральную президентскую власть Порошенко.

Что может в этом случае предпринять Россия? В принципе практически ничего. По многочисленным заявлениям Владимира Путина и других официальных лиц Россия не является стороной конфликта и поэтому авиаудар НАТО по позициям ополченцев нельзя будет рассматривать как военные действия против России. Кроме созыва СБ ООН и гневных выступлений политиков вряд ли, что-то произойдет еще. Не войну же объявлять.

Госпожа Меркель все же считает эту затею достаточно рискованной и поэтому она на прошлой неделе летала в Вашингтон, где пыталась убедить Барака Обаму повременить с этим планом и дать последнюю возможность мирного урегулирования в Украине.  Сейчас у Владимира Путина достаточно сложная дилемма: или отдать Донбасс на растерзание ВСУ и НАТО или опередить американцев и ввести войска (признать ДНР и ЛНР), но тем самым вызвать новую мощную волну санкций и дальнейший шквал критики России. И то, и другое очень плохо. В ближайшее время мы увидим сможет ли Президент Росии найти достойный выход из расставленной ему ловушки. 

http://www.newsli.ru/news/ussr/politika/13403

[Пачкуале Пестринни]

ЛОВУШКА ДЛЯ ПУТИНА ИЛИ В НАТО ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О МАССИРОВАННОМ АВИАУДАРЕ ПО ОПОЛЧЕНИЮ

 

 

   

ПОХОЖЕ НА ФЕЙК

Изменено 16 Февраля 2015 пользователем Пачкуале Пестринни

[Вовун]

   

ПОХОЖЕ НА ФЕЙК

100% утка

[Мерилин]

По многочисленным заявлениям Владимира Путина и других официальных лиц Россия не является стороной конфликта и поэтому авиаудар НАТО по позициям ополченцев нельзя будет рассматривать как военные действия против России. 

 

а каким боком НАТО является здесь стороной? По многочисленным заявлениям Псаки, США также не является стороной конфликта. Кроме того и военного положения Украина не объявляла и Украина не  член НАТО.

[Нуржан]

Автор статьи Сергей без фамилии. Статус репортер. Провокатор он, а не Сергей

[Наумов Михаил]

ЛОВУШКА ДЛЯ ПУТИНА ИЛИ В НАТО ПРИНЯЛИ РЕШЕНИЕ О МАССИРОВАННОМ АВИАУДАРЕ ПО ОПОЛЧЕНИЮ

 

 

 

Неправильная статья...у В.В. Путина, есть как минимум еще один ход, а как максимум намного больше ходов. Представление автора статьи, о том, что президенту России доступны всего два варианта действий - является недооценкой возможностей РФ, её руководства. Пример: с помощью авиации на подлете, "бякнуть" ВВС НАТО своими ВВС РФ. При этом существующие военные технологии позволяют ВВС РФ сделать это таким образом, что никто толком и не поймет, что же произошло на самом деле. 

Изменено 17 Февраля 2015 пользователем Вовун

[Пацан]

Неправильная статья...у В.В. Путина, есть как минимум еще один ход, а как максимум намного больше ходов. 

Предлагаю не обсуждать явную фальсификацию.

[Наумов Михаил]

Предлагаю не обсуждать явную фальсификацию.

+100500

[Наумов Михаил]

Однако нельзя и сбрасывать со счетов, 500 амеровских десантников, которые должны прибыть в Украину. Кстати недавно видел репортаж из прибалтики, где амеровские солдаты тренируются воевать в заснеженных условиях, и вот это действительно настораживает.

[Foxy]

На официальном сайте госторгов разместили заявку о продаже Кремля. В качестве причины срочной продажи в карточке лота указана нехватка средств для помощи Новороссии. Стартовая цена на Кремль установлена в 30 руб.

 

Подробнее на РБК:

http://top.rbc.ru/society/17/02/2015/54e328c59a79471edc86b927

 

 

 

Ничего себе. Масштаб возможностей сочувствующих "Новороссии" впечатляет. Мда уж. 

[Foxy]

Идет проверка по факту гибели контрактника, сообщившего об отправке в Ростов:

http://www.politsib.ru/news/77402

 

 

 

Создаётся такое впечатление, что в РФ депутаты предпочитают кричать на камеру о повышении цен на кашку в своей столовой, и всенемедленно оскорбленно обращаться в Кобзонов и Рашкиных вместо того, чтобы обращать внимание на ту гангрену, которая расползается по РФ. 

 

И вот это вот:

Владимир Путин выразил уверенность, что США и страны Запада поставляют оружие на Украину

 

Как заявил президент России, это не изменит ситуацию в Донбассе, где украинские военные, по его словам, проигрывают вчерашним шахтерам и трактористам. Путин сказал это во время визита в Венгрию. Ожесточенные бои в Дебальцево он объяснил попытками украинских военных разблокировать окружение, в которое попали силовики. Между тем, президент Украины Петр Порошенко в телефонном разговоре с немецким канцлером Ангелой Меркель назвал вероломными действия России и сеператистов и призвал Евросоюз и Совбез ООН жестко отреагировать, передает пресс-служба украинского лидера. http://echo.msk.ru/news/1495280-echo.html

 

 

 

Владимир Владимирович торопится выразить свою уверенность на фоне того, что в СБ ООН собираются принять резолюцию? В зависимости от содержания такой резолюции и будут развиваться дальнейшие события, на мой взгляд. А пока что навряд ли Штаты что-либо поставляют в настоящее время, кроме словесной глубокой озабоченности. 

[Foxy]

17.02.2015 — Члены Совета Безопасности ООН выразили глубокую обеспокоенность по поводу продолжающихся вооруженных столкновений в Дебальцево ...

Заявление было распространено перед началом заседания Совета Безопасности по Украине. http://www.un.org/russian/news/story.asp?NewsID=23206&utm_source=twitterfeed&utm_medium=twitter#.VOOqwubF-Ew

 

 

Все продолжают быть глубоко озабоченными.  

[Наумов Михаил]

О, а куда делся мой пост для Фокси? Его вместе с Дининым удалили что ли?

Изменено 18 Февраля 2015 пользователем Умка

[Foxy]

ООН, 19 фев — РИА Новости, Ольга Денисова. Заявления Киева о приглашении на восток страны миротворцев ставят под сомнение намерение властей Украины выполнять минские договоренности, заявил постоянный представитель России при ООН Виталий Чуркин.

"Достигнуты минские договоренности 12 февраля. Согласно этим договоренностям в Донецкой и Луганской республиках будут создаваться свои милиции. Наблюдение за районом разъединения будет проводить ОБСЕ. Если тут же выдвигаются какие-то другие схемы, то возникает вопрос о том, собираются выполнять минские договоренности или нет", — заявил постпред РФ при ООН.

Совет национальной безопасности и обороны (СНБО) Украины в четверг принял решение обратиться в ООН и к ЕС относительно развертывания на Украине миссии миротворцев, которая должна находиться на линии соприкосновения с ополченцами самопровозглашенных Донецкой и Луганской народных республик и на участке украинской границы с Россией, которую Киев не контролирует.

Секретарь СНБО Александр Турчинов надеется, что "Верховная Рада также поддержит это решение относительно обращения к ООН, к ЕС относительно ввода миротворческого контингента в Украину". Ранее президент Петр Порошенко назвал полицейскую миссию Евросоюза оптимальным форматом международного присутствия на востоке страны.

 

 

РИА Новости http://ria.ru/world/20150219/1048500617.html#ixzz3SBhfpVXo

 

 

Заявления Чуркина о недопущении миротворческой миссии ООН ставят под сомнение приверженность РФ к процессу мирного урегулирования конфликта. 

На мой взгляд, введение миротворческого контингента было бы оптимальным вариантом в настоящее время. Это позволило бы прекратить поток контрабанды оружия через российско-украинскую границу, которая идёт в обе стороны. И тем более ОБСЕ уже тоже поднимало вопрос о введении миротворческого контингента. Процесс введения миротворцев не противоречит минским договоренностям, а имплементирует их соблюдение, о чём и была договоренность лидеров ЕС, РФ и Украины. Чуркин что ли не поддерживает миротворческие усилия своего президента? 

 

Противодействуя этому, на мой взгляд, РФ подвергает риску и ЕАЭС в части, касающейся безопасности, поскольку контрабанда оружия с юго-востока Украины, подконтрольного незаконно вооруженным формированиям происходит в обе стороны. Зачем и по какой причине РФ противодействовать процессу, который может прекратить незаконный оборот оружия в регионе? 

 

Процедура приглашения миротворцев СБ ООН - http://ria.ru/spravka/20150219/1048491232.html