Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Hauptmann]

Да, и еще добавлю. Поскольку среди государств все равно не существует всегда во всем правых и всегда виноватых, Большая игра была, есть и будет, каждый человек вынужден просто выбрать, за кого он, вот и все. Если, конечно, он не относится к тем, кому все равно. Но так тоже не получится, не занимаешься политикой, политика все равно так или иначе займется тобой. Естественный выбор, это когда гражданин занимает сторону своей страны и своего народа, с которым он себя отождествляет. Есть также категория людей, которые всегда, при любой ситуации, будут на противоположной стороне, вечно всем вокруг недовольные, возможно, обиженные судьбой, и слово "патриот" для них ругательное. Ну а если человек, в силу своего места жительства, не относится ни к одной из конфликтующих сторон, у него есть прекрасная возможность есть попкорн выбирать, как говорится, сердцем, или даже попытаться объективно рассудить, кто в большей степени прав.

В случае с Украиной, очевидным является то, что будь на месте Путина любой другой вменяемый глава государства, он просто обязан был бы реагировать на все происходящее и предпринимать активные меры. А вот для США какая-то заваруха на другом краю земли вообще-то не смертельна. Так что от скромности Обама не умрет, постеснялся бы делать замечания в такой ситуации. Это так же как их совершенно некорректные, с географической точки зрения, сравнения Афганской войны и Вьетнамской.

[Foxy]

То есть, Вы, любую страну, государство и его территориальную целостность приравниваете к власти государства? Непосредственно в случае с Украиной к президенту? И если это не тот президент, то значит и страны что ли нет? Как это? А то, что президент такой страны уехал в соседнюю страну и не возвращается ни за какие коврижки для выполнения своих должностных полномочий, и то, что Верховную Раду даже в Кремле признают легитимной - это что ли не в счёт? Вся Украина на Януковиче что ли завязана? И Россия защищает интересы Януковича? Слово "война" была Вами произнесена. Значит был интерес развязать военные действия на Украине что ли?

Что касается териториальной целостности РФ, то вроде бы показали пример Украине, как надо защищать территориальную целостность и наводить конституционный порядок на примере Чечни.

Не надо, пожалуйста, уравнивать должностных лиц, с территориальной целостностью страны. Вроде бы никто Януковича монархом в Украине не объявлял. Сидит в России, пенсионные дни свои хорошо проводит, настолько законный весь из себя, до сих пор никто не знает, куда половина транша российского девалась после его отъезда.

И Вам не надо своего дядю Януковича выставлять образцом честности и справедливости.

[Foxy]

А про СМИ, так не надо было пропагандой лить как из помойного ведра на всех украинцев, когда территорию аннексировали. А то и письма скорей чтобы подписали деятели искусств, как они курс президента поддерживают, и байкеров православных выпустили, и ещё всякой дряни, чтобы шли защищали законные интересы дяди Януковича на Украину.

[Foxy]

Вот именно, реагировать и принимать меры в интересах своей страны России, а не аннексировать территории соседнего государства, подключая к этому какие-то там "исторические справедливости" Российской Империи. РФ что? Империя что ли? Это вроде бы федерация. Теперь что сделал такой правитель для своей страны? Как он защитил интересы русскоязычных и русских? Он зарплаты повысил, он медицинское обслуживание улучшил может быть в России? Жильём обеспечил своих российских граждан? Нет, он просто любит речи говорит, что его стране нужны мигранты репродуктивного возраста, и на мотике с байкерами хирургической направленности кататься для фотографий в СМИ. Популистика. Ничего дельного для России такое действие не принесло. Только ухудшило и так не цветущую экономическую ситуацию, которая долбанёт не по тем, кто принимал такие решения, а по социально незащищённым слоям.

Реальное производство в России 30 процентов, если не меньше. Остальное всё - силовики и чивники. Кто их кормить будет, когда и так расшатанное производство ещё больше покачнётся из-за отвода инвестиций? Кто? Вы? А они, силовики и чиновники кушать каждый день просят, но ничего не производят же.

[Foxy]

а может все таки этот вопрос не в компетенции украинцев, которые не удосужились добиться от своей власти введения русского языка вторым государственным, но которые начинают тем не менее спорить от грамматике русского языка? Вот стихи украинского поэта Тараса Шевченко: **Як умру, то поховайте мене на могилі, серед степу широкого, на Вкраїні милій...

Казалось бы, но все равно пытаются спорить. Возможно дело не в предлогах , а в политике? Как вы думаете?

Я думаю, что если кому-то захочется прикопаться к тому как надо правильно писать или говорить, то и прикопается. И если кому-то делать нечего, кроме того, чтобы возводить это в политические аргументы, то именно этим и займётся, чтобы доказывать, что правильней "на" или "в". Самое интересное, что со своим диктантом русского языка, и научением носителей других языков правил русского языка, не устают на своём великом диктовать свои условия, не зная порой нескольких слов из языка тех, кого учат такой правильности.

[Foxy]

В дискуссиях на тему, надо ли нам опасаться санкций, есть и такая точка зрения: санкции поддержат, улучшат патриотический настрой нации, сделают ее более сплоченной и т.п. Вот такой аргумент находят те, кто видит в санкциях чуть ли не подарок судьбы (помимо того, что они разовьют еще и наше импортозамещение и т.д.).

http://echo.msk.ru/blog/nikolaev_i/1300866-echo/

[Forumist]

http://echo.msk.ru/b...i/1300866-echo/

статья ни о чем. а вот если, если, если. Иной дурак столько вопросов задаст что и умный не сможет ответить © В.И. Ленин.

Д.Синклер: "РФ обрушит ФР?!"

Джим Синклер: "РФ может полностью уничтожить американскую экономику и федеральные резервы (ФР)"

Никаких санкций запад наложить не сможет, скорее наложит в штаны.

МЕРИКАНСКОЕ РУКОВОДСТВО ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЕТ, УДАР КАКОЙ СИЛЫ МОЖЕТ НАНЕСТИ РОССИЯ ПО ДОЛЛАРУ Известный трейдер Джим Синклер полагает, что правительство США, вводя санкции против России, не просчитало, какие ответные действия они могут вызвать. С точки зрения Синклера, нефтедоллар сейчас есть единственная настоящая ценность в мире, а Россия может его обрушить, просто потребовав за свою нефть не доллары, а евро или юани. В этом случае американская экономика рухнет, в то время как Европа, наоборот, резко поднимется. А если Украина пойдет на заем у МВФ, то кризис там будет такой, что уже через полгода она сама упадет в руки Путина.

«ВВЕДЕНИЕ САНКЦИЙ ПРОТИВ РОССИИ РАВНОСИЛЬНО ВЫСТРЕЛУ СЕБЕ В НОГУ»

— Скорее всего, нас ожидают экономические санкции, экономическая война, которая уже и так идет. И одна из вещей, о которых они говорят, — это исключение России из швейцарской системы [системы международных платежей], запрет ее использования. В свою очередь, Россия может заявить, что хочет получать оплату за газ в золоте и серебре. И они это сделают выборочно: для Европы и западных союзников — золото, для Китая юань подойдет. Что вы об этом думаете?

— Вы поднимаете сразу несколько проблем. Во-первых, использование швейцарской системы для создания огромных трудностей в переводе банковских платежей. Это одна из возможностей. Но страны БРИК уже развивают свою собственную систему платежей. Так что использование ее в качестве рычага для давления — это ошибочная мера в любой ситуации за исключением войны. Они [Запад] просто создали себе конкурента. Использование ее для давления на Иран, хотя и выборочного, по моему мнению, было ошибкой — преждевременным применением мощнейшего оружия. Если идет горячая война, вы можете таким образом нанести удар по экономике противника. Используя это в ситуации холодной войны, вы лишь создаете конкурентный механизм для швейцарской системы. Швейцарская система — это лишь западная коммуникационная система. Это просто платформа. Такие платформы можно легко повторить...

Вводя санкции против России, вы забываете, что она является источником европейского газа. Вводя санкции против России, вы забываете, что в данный момент на ее территории работают многочисленные европейские и американские компании. Я твердо верю, что введение санкций против России равносильно выстрелу себе в ногу. Вы напрашиваетесь на создание новой системы международных платежей и введение ответных санкций против западных компаний, которые будут также тяжелы для западных держав, как и любые их действия против России. Это холодная война, которая может за секунду превратиться в горячую.

— Ходят слухи о том, что русские просто придут в европейские и американские бизнесы и скажут: это все наше, мы все национализировали. Вы ввели санкции против нас, теперь мы введем санкции против вас, убирайтесь.

— Если вы думаете, что можете безнаказанно пихнуть бывшего полковника КГБ, то ваш анализ его личности в корне не верен. До настоящего момента все публичные заявления Путина были очень мягкими, он не упоминал каких-либо жестких мер и вел себя как джентльмен в международных отношениях. Мы постоянно грозим драконовскими мерами против России, я бы сказал, что он будет вести себя сдержанно и начнет эскалацию ситуации в соответствии с требованиями текущего момента.

— На прошлой неделе я прочитал, что один российский чиновник заявил, что их санкции будут симметричными.

— Да, симметричными действиям оппонентов, то есть ограниченной реакцией. Тем не менее это так опасно. Сама идея о том, что Россия — лишь региональная держава... Откуда они это взяли? Любая страна, обладающая ядерными вооружениями и средствами их доставки в такой же степени, как Россия, является мировой державой. И мы все время слышим, что она региональная держава. Мы слышим ложь. Мы слышим неправду. У нас нет ясной картины происходящего. Крупные корпоративные СМИ называют Россию агрессором, тогда как на самом деле произошел переворот, в ходе которого к власти пришло новое правительство, которое не более или даже менее легитимно, чем российское присутствие в Крыму.

«РОССИЯ МОЖЕТ НАНЕСТИ ОТВЕТНЫЙ УДАР ПО ДОЛЛАРУ»

— Давайте вернемся к финансовой стороне вопроса. Могут ли эти санкции взорвать мировую экономику? Это начало конца?

— Когда Никсон отменил золотое обеспечение доллара, он перевел его на нефтяное обеспечение. Он заключил соглашение с Саудовской Аравией о том, что все энергетические контракты будут номинированы в долларах. Поэтому нефтедоллар — это сфера спроса, для расчета по контрактам необходимо покупать доллары, нефтедоллар — это стандарт, на котором базируется сила доллара США. Совсем недавно, когда индекс доллара США [uSDX, индекс, показывающий отношение доллара США к корзине из шести основных валют: евро, иены, фунта стерлингов, канадского доллара, шведской кроны и швейцарского франка], упал ниже 80, могло показаться, что доллар потерял жизненные силы, но долго ниже этой отметки он не держится, на этом рынке все время присутствует фонд стабилизации обмена (Exchange stabilization fund), и когда доллар опускается ниже 80, он постоянно пытается его вернуть к 80.50 или к 81.20, чтобы создать впечатление силы. Но доллар бьется на этой отметке, и происходит это потому, что он чувствует зубы ответного удара, заключающегося в простом принятии для расчетов с Европой любых других валют. И поверьте мне, они будут рассчитываться в других валютах. Расчеты в евро — очень простое дело для энергетических дилеров.

Сила доллара заключается в том, что вам надо выходить на долларовый рынок и покупать доллары для расчетов по энергетическим контрактам. Мы пошли на войну ради нефтедоллара. Грег, если нефтедоллар будет хотя бы чуть-чуть ослаблен, это будет означать сдвиг всей силы, сдвиг импульса. Нефтедоллар — это импульс доллара США. И если Россия бросит вызов нефтедоллару, начав расчеты за энергию в иной валюте, произойдет изменение импульса, и индекс доллара может упасть до 76.

— То есть Россия может легко сказать: знаете что, мы хотим оплату в золоте, они могут также сказать — платите нам в рублях...

— ... платите нам в чем угодно...

— ... или платите нам в юанях, или в евро, рупиях — в чем угодно. Мы больше не проводим платежи только в долларах.

— Это не обязательно должны быть рубли, крупным потребителям не придется производить валютные транзакции, энергия подешевеет из-за упрощения валютного объема. Зачем платить в долларах, если можно платить в своей собственной валюте. Доллар окажется под таким давлением, под которым он раньше никогда не был, и доллар именно это и показывает тем, что не способен подняться выше 80. Европейцы, продающие американские акции, должны заходить в тихую гавань, покупать доллары и государственные облигации США, но почему же тогда индекс не может подняться выше 80? Потому что доллар смотрит вверх и говорит, что Россия может нанести ответный удар и это окажет огромное влияние на доллар. И речь не о продаже облигаций — они скажут: я больше не в швейцарской системе, платите мне в любой валюте, кроме доллара.

— Как это повлияет на цену на золото?

— Я скажу, что золото немедленно поднимется до 1 550 долларов, а индекс доллара окажется на отметке в 76 на пути к 72.

— Если они введут такие меры, можно ли будет вернуться назад? Это будет начало конца нефтедоллара? Не решит ли Саудовская Аравия пойти по российскому пути и принимать юани, рупии, евро, что угодно?

— Что угодно... Для сравнения: скажем, что доллар — это обычная акция Соединенных Штатов, которая потеряет значительный объем спроса, что сломает импульс его тенденции. Вы ломаете импульс тенденции, когда заканчивается бычий рынок и начинается медвежий. Когда заканчивается медвежий рынок, как, например, в золоте, то начинается бычий рынок. Когда закончится бычий рынок доллара, начнется медвежий рынок. У России есть возможности и, конечно, желание сделать одно-единственное: начать принимать платежи за энергию в любой валюте. Мы получим пару доллар/евро на уровне 1.45/1.50 и индекс доллара на отметке 72 - 76.

— Тогда они в Европе получат бонус, их валюта подорожает, цены на энергию упадут, и они скажут, что им нравится платить за природный газ и нефть в евро.

— Меркель заткнется и будет улыбаться. Разве не дешевле обойтись без валютных рынков? Для торговли необходим дешевый евро, а для долгосрочной перспективы — дорогой евро.

— Но для американских потребителей это будет катастрофой. Бензин вырастет с 3.50 - 4 долларов до 4.50 - 5 долларов за галлон (3.78 литра).

— Я уже 12 лет говорю об инфляции себестоимости, вызванной валютными факторами, которая может вызвать гиперинфляцию в наихудшем деловом климате. Если стоимость вашего импорта уходит в потолок, что произойдет с ценой того, что вы продаете на местном рынке? — она тоже уйдет в потолок.

«МВФ ПЕРЕДАСТ УКРАИНУ ПУТИНУ»

— Да уж, это очень зловещий технический взгляд на то, что может произойти. Думаю, что все это было сделано очень неуклюже, они не видят дальше собственного носа, не считают все это угрозой. Еще одна угроза — военный сценарий. И я на своем сайте цитировал людей, которые говорят о разделе Украины на две половины, да неужели? Россия позволит НАТО разместить ракеты и войска в Западной Украине, защитные и наступательные возможности, получить страну члена НАТО прямо у себя на границе? Вы думаете, что будет именно так?

— Вы на минутку не задумывались о том, что собирается сделать МВФ, — давайте назовем это Западной Украиной. Они этой стране дадут взаймы и ей требуется 37 миллиардов долларов, а не 15 миллиардов долларов, потому что им надо помнить о платежах в 2015 году. МВФ сделает то же самое, что в Греции. Через полгода люди в Западной Украине будут кричать и требовать вхождения в состав России, потому что пенсионеры, которые сегодня получают 165 долларов в месяц, будут получать 80 долларов по условиям кредита МВФ. Вы думаете, что они будут счастливо оставаться в свободной Западной Украине? Они захотят стать русскими. Нет никаких сомнений, что МВФ выполнит задачу по передаче Западной Украины Путину с помощью условий, выдвинутых для выдачи кредитов.

— Путин увеличивает количество войск на украинской границе. Вы думаете, он будет выжидать или вторгнется?

— Послушайте, вы видите парня, который едет на лошади с голым торсом, который осматривает оружие на оружейной выставке, который взвешивает в руке золотой слиток. Не надо быть гением, чтобы понять, что его не надо толкать. Он бывший офицер КГБ, вы его слишком сильно толкнете и войска начнут пересекать белорусскую границу. Господи, прости их, ибо они [американцы] не ведают, что творят. Нами помыкает группа, чья идеология требует развязывания войны. У нас нет достаточно ума и способности к лидерству, чтобы признать, что Россия держит все козыри. Нефтедоллар — это единственный и наиважнейший фактор, существующий сегодня в мировой экономике — БЕЗ каких-либо исключений. И Россия держит его за ... руку и в одно мгновение может ответить так, что это вызовет крах [фондового индекса] Доу, какого не видывала история.

— Вы хотите сказать, что в рамках ответного удара они могут полностью уничтожить американскую экономику?

— Они могут поставить американскую экономику с ног на голову и полностью ее уничтожить. Вы можете сколько угодно махать флагом, но факт остается фактом — у них есть такая возможность.

— Это потрясающий прогноз!

— Это реальность.

Вопросы — Грег Хантер

подробнее

http://economicsandwe.com/doc/3594/

а вот и конкретные шаги

США не на шутку заволновались за судьбу своего всемогущего нефтедоллара

14 апреля 2014 г., 09:44

После новостей о возможном "Святом Граале" России – газовом соглашении с Китаем – и о её бартерной сделке с Ираном, США не на шутку заволновались за судьбу своего всемогущего нефтедоллара. Об этом сообщает

mixednews.ru со ссылкой на статью zerohedge.com.

На прошлой неделе Россия заявила о намерении использовать бартер (а то и золото) и региональные валюты, как сейчас используется доллар. Вряд ли Запад ожидал таких последствий своей "блокады", которая дала противоположный результат и нанесла очередной удар по нефтедоллару.

По замечанию аналитика, "если Вашингтон не сможет воспрепятствовать заключению российско-иранской сделки, это покажет остальным странам, что США не пойдут на риск развязывания крупных дипломатических конфликтов ради поддержания режима санкций".

Использование доллара как мировой валюты для расчётов за энергоресурсы предоставляет США ряд необоснованных преимуществ. Кажется, Москва готовится лишить Вашингтон этих преимуществ.

Существование нефтедоллара – один из столпов экономического могущества Америки, потому что он поддерживает значительный внешний спрос на валюту США, позволяя Вашингтону накапливать огромный внешний долг без дефолта. Если, скажем, японский покупатель хочет приобрести нефть из Саудовской Аравии, ему придётся платить долларами, хотя ни одна американская компания не имеет отношения к этой сделке. Доллар настолько доминирует в мировой торговле, что даже газовые контракты "Газпрома" с Европой оплачиваются долларами. До некоторых пор в значительной части европейско-китайской торговли также использовался доллар.

Однако последнее время Китай играет первую скрипку в усилиях БРИКС вытеснить доллар с позиций мировой валюты. "Война санкций" между Москвой и Вашингтоном дала импульс к введению "нефтерубля" – давно подготавливаемой схемы по переходу на рубли при расчётах за российские энергоресурсы в обход американской валюты.

Основными сторонниками таких мер выступают советник президента РФ по экономическим вопросам Сергей Глазьев и глава "Роснефти" Игорь Сечин, близкий союзник Владимира Путина. Оба активно поддерживают замену доллара российским рублём. Теперь к ним присоединились ещё несколько высокопоставленных чиновников.

Во-первых, это министр экономики Алексей Улюкаев, который заявил, что российские энергетические компании должны отказаться от использования доллара: "Нужно смелее заключать контракты в рублях и валютах стран-партнёров".

Глава ВТБ Андрей Костин также уверен, что "Газпрому", "Роснефти" и "Рособоронэкспорту" нужно переходить к расчётам в рублях. По его словам, этот вопрос уже обсуждался с руководством компаний, и у них нет возражений. Теперь нужно разработать механизм.

Судя по заявлению спикера Совета Федерации Валентины Матвиенко, можно предположить, что на создание подобного механизма не пожалеют ресурсов: "Некоторые горячие головы уже забыли, что экономический кризис 2008-2009 годов, последствия которого не удалось до конца преодолеть по сей день, начался с банкротства ряда кредитных институтов США, Великобритании и других стран. Именно поэтому мы убеждены, что любые недружественные действия финансового характера являются обоюдоострым оружием и бумеранг при малейшей неточности бьёт по затылку самого аборигена".

Похоже, Москва определилась, кто будет отвечать за действия с "бумерангом". Игорь Сечин выдвинут на должность председателя совета директоров Санкт-петербургской товарно-сырьевой биржи. Выступая в Корее на Международном энергетическом конгрессе в октябре прошлого года, он призвал к разработке международного механизма торговли природным газом и предложил "создать международную биржу стран-участниц, где могли бы регистрировать сделки с применением региональных валют".

И вот в руки одного из самых влиятельных лидеров мировой энергетической торговли попал замечательный инструмент для осуществления этого плана. Российская товарно-сырьевая биржа, где цены на российские нефть и газ будут устанавливаться в рублях, а не в долларах, нанесёт серьёзный удар нефтедоллару.

Не так давно "Роснефть" подписала серию крупных контрактов с Китаем и теперь близка к заключению "мега-сделки" с Индией. В обоих соглашениях доллар не участвует. Как сообщалось, Россия работает с Ираном по поводу бартера, который ежедневно будет приносить "Роснефти" 500 тысяч баррелей иранской нефти для продажи на мировом рынке.

Белый дом и русофобы в Сенате США вне себя от злости. Они стараются воспрепятствовать сделке, потому что она сулит серьёзные неприятности нефтедоллару. Если Сечин решит продавать иранскую нефть на российской бирже за рубли, это резко усилит перспективы нефтерубля и ослабит нефтедоллар.

Можно сказать, что санкции открыли ящик Пандоры, полный проблем для американской валюты. Российский ответ не обрадует Вашингтон, а что будет, если остальные нефтедобытчики решат последовать её примеру? В прошлом месяце Китай открыл два расчётных центра по работе с юанем – в Лондоне и Франкфурте. Китай готовится к аналогичным шагам против доллара? Мы скоро узнаем.

[Foxy]

А смысл-то? Котировку валют всё равно никто не отменял же. :) И потом, можно было бы что-то таким образом спекулировать на такую тему, если бы Россия обладала монополией на продажу нефти, но это же не единственная страна, которая заинтересована, чтобы у неё нефть покупали.

Hедавно прочитала, что в России расчёты нефтяныe делаются без учёта экономической составляющей. То есть, расходы на разведку, добычу, оборудование как бы не учитываются.

То есть, наверное, если бы такие расходы учитывались, то навряд ли бы цена российской нефти была бы привлекательной на рынке. Обновление технологий не поспевает за добычей, а потом ещё и привязка всей экономики к нефтянному сектору. Цены растут, повышение зарплат и пенсий не поспевает за ними. В общем, трейдер моментум поймал, вот и пишет. Потом спекуляции отойдут в сторонку, как будто их и не было, а цены не понизятся, и зарплаты с пенсиями не повысятся.

[Пацан]

Фокси вы о чём спорите? Сейчас на повестке дня вопрос в том, что часть народа Украины не хочет жить под теперишним правительством, с чьей подачи это сделано, не важно. Киевские власти, вместо того чтобы провести в американском либерально-демократическом духе референдумы и опросы, почему то хотят потопить в крови саму мысль об этом. Вы что за то чтобы пролилась кровь?

[Мерилин]

Фокси вы о чём спорите? Сейчас на повестке дня вопрос в том, что часть народа Украины не хочет жить под теперишним правительством, с чьей подачи это сделано, не важно. Киевские власти, вместо того чтобы провести в американском либерально-демократическом духе референдумы и опросы, почему то хотят потопить в крови саму мысль об этом. Вы что за то чтобы пролилась кровь?

на самом деле, очень тревожные новости из Украины, не хотелось бы военного сценария, но первая кровь уже пролилась и похоже, что в Киеве этого не осознают, либо осознают и это некоторым на руку.

Впрочем, некоторые политики в Киеве жаждут именно такого развития ситуации - обострение гражданской войны в стране полностью соответствует их личным политическим интересам. Среди них, например, Юлия Тимошенко. Вышедшей из тюрьмы и сразу же включившейся в борьбу за пост президента «Оранжевой принцессе» катастрофически не хватает времени на раскрутку своей кандидатуры. Ее противник Петр Порошенко (конфликт Тимошенко с которым фактически расколол оранжевое правительство после первого Майдана) очень настойчиво призывает Тимошенко снять свою кандидатуру с выборов. Кризис же дает Юлии Владимировне новые возможности. И не только в форме самопиара (вспомнить хотя бы ее марш-бросок на Восток в начале беспорядков, а также инициативу по созданию народного ополчения «Движение сопротивления российской агрессии»). Если властям не удастся подавить протесты и армия продолжит активно разлагаться, то и.о президенту Александру Турчинову придется объявить режим чрезвычайного положения и признать, что проводить президентские выборы в данной ситуации невозможно. Тогда у Юлии Тимошенко появятся лишние месяцы на создание политических альянсов и укрепление собственных электоральных позиций.

Еще одной стороной, заинтересованной в эскалации ситуации, является «Правый сектор». По некоторым данным, именно его боевики открыли огонь по федералистам в аэропорту Краматорска. По расчетам лидера группировки Дмитрия Яроша, кризис в восточных областях позволит «Правому сектору» легитимизироваться и получить официальный статус в составе украинских правоохранительных структур. Если же ситуация пойдет по плохому для Киева сценарию и операция в восточных областях страны окончится провалом, вина за него будет возложена именно на центральную власть и лично на министра внутренних дел Украины Арсена Авакова - основного на сегодняшний день противника Яроша в рядах временного правительства. При самых же удачных обстоятельствах Правый Сектор может попросту организовать переворот и сместить правящую группировку, которая «отдала врагу Крым, а затем и Донбасс».

Личные амбиции украинских политиков очень сильно тревожат Кремль - России не нужна гражданская война на Украине. И, по идее, ситуация должна тревожить не только Москву - Владимир Путин призвал мировое сообщество «решительно осудить» проведение властями контртеррористической операции против своих сограждан и устроенные в Киеве нападения на кандидатов в президенты (Олег Царев в Киеве был окружен фанатиками и просто избит, а Михаила Добкина подвергли более гуманной экзекуции - облили зеленкой). Однако на данный момент с осуждением выступил лишь генеральный секретарь ООН Пан Ги Мун а также несколько европейских чиновников второго эшелона. Вашингтон же полностью поддержал действия киевской власти. «Мы понимаем, что правительство Украины принимает меры для снижения напряженности на востоке страны. Мы отмечаем сдержанный и взвешенный подход службы безопасности страны», - заявил представитель Белого дома Джей Карни. Американский чиновник отказывается видеть гражданское противостояние в стране - по его словам, за эскалацией ситуации стоит Россия, и кризис легко решить, если Москва «согласится на переговоры, отзовет свои силы и прекратит поддерживать пророссийских активистов». Также никто на Западе не осуждает Украину за устроенный ею газовый шантаж (Киев заявляет, что отдаст долги за газ только в том случае, если цена на дальнейшие закупки составит 268 долларов за тысячу кубов. Подобная позиция идет вразрез с элементарными нормами ведения бизнеса и здравым смыслом).

В итоге Россия оказалась в очень непростом положении. Москва не может безучастно смотреть на расстрелы сторонников федерации в Восточной Украине - в ином случае обесценится глобальное значение возврата Крыма и под вопросом окажется вся «доктрина Путина». И если Запад отказывается обуздать своих клиентов в Киеве, то Путину придется наводить порядок на Донбассе самому. Российский президент при этом делает все возможное, чтобы избежать ввода российских войск на Украину (создается впечатление, что некоторые из западных политиков делают все для того, чтобы ввод состоялся и можно было бы применить к Москве третий пакет санкций). Поэтому не исключено, что в случае обострения ситуации и неспособности донецкого и луганского ополчения своими силами справиться с немногочисленными лояльными Киеву подразделениями армии, иностранными наемниками и боевиками Правого сектора на восток Украины отправятся отряды «российских добровольцев».1 Имеющих, в отличие от украинской армии, серьезный опыт боевых действий в городских условиях.

http://expert.ru/2014/04/16/tsena-ambitsij/

[Александр К]

Фокси может быть довольна, ей столько внимания оказывают форумчане.

По сабжу вопрос: Яйценюх говорил около 2 месяцев назад, что в казне Украины денех нету, дефолт-с, судари, на носу. Тем не менее пока всё равботает, и о дефолте речи не идёт. Вопрос знатокам - откуда деньги?

[Пацан]

По сабжу вопрос: Яйценюх говорил около 2 месяцев назад, что в казне Украины денех нету, дефолт-с, судари, на носу. Тем не менее пока всё равботает, и о дефолте речи не идёт. Вопрос знатокам - откуда деньги?

Ну задерживают кому то оплату, например. Дефолт государства понятие растяжимое. Частники то работают, деньги у них имеются.

[Foxy]

Фокси вы о чём спорите? Сейчас на повестке дня вопрос в том, что часть народа Украины не хочет жить под теперишним правительством, с чьей подачи это сделано, не важно. Киевские власти, вместо того чтобы провести в американском либерально-демократическом духе референдумы и опросы, почему то хотят потопить в крови саму мысль об этом. Вы что за то чтобы пролилась кровь?

Так я уже высказалась по этому поводу. Россия продолжает эскалацию. Хочет сорвать четырёхсторонние переговоры. По поводу того, что не важно, с чьей подачи это сделано - не соглашусь. Почему-то когда касается одной части украинских граждан - это очень важно для российской пропаганды, а когда идёт "копикэт" как в Крыме в каких-то местах Украины, то как же это не важно-то? Российские военные на территории Украины собирают какие-то там отряды, раздают российское оружие, развешивают георгиевские ленточки для отличия. Полагаю, что это достаточно важно, поскольку эскалацией и провокациями занимается российская сторона. Все вопросы в отношении эскалации, будьте добры к российской стороне по этому поводу. Можно лично к Дмитрию Анатольевичу и его всуе, как к главе правительства. И к Совету федерации, который до сих пор не отозвал своё решение о разрешении ввода российских войск на украинскую территорию даже после аннексии Крыма. Со стороны украинской уже были достаточно компромиссные предложения к росийской стороне. Не учли. Продолжают провокации. Ещё и любимогодядьку Януковича заставляют обстановку расшатывать. Значит заинтересована Россия в том, чтобы продолжался конфликт. Поэтому вся ответственность за дальнейшее развитие событий в форме столкновений каких-то, отнесите к Дмитрию Анатольевичу, Владимиру Владимировичу, Совету Федерации и их вездесущих всуе.

Никто же в России не даёт приказ отвести войска от украинской границы, никто не созывает никаких совещаний по рассмотрению того, чтобы отозвать разрешение о вводе российских войск в Украину. Топают своими ножками на Совете ООН, и потрясают кулачками. Потом ушатанные от такого свободного проявления русского патриотизма российские граждане строчат в интернете расистские, националистические и прочие интересные высказывания как в стиле военной пропаганды, так и в стиле религиозной вражды, и им никто не запрещает это делать на официальном уровне в России. Значит какой-то вот интересный интерес существует у российских властей, чтобы продолжать нагнетать ситуацию.

[Foxy]

Возвращаясь к нефтянному вопросу, вот пример преподношения искаженной информации для дорогих россиян, чтобы не унывали, пока им ура-патриотизм втюхивают.

Меня удивляет, что мало кто ясно и прямо объясняет, почему США не позволяют ввести в отношении России серьезные санкции. Ведь это очевидно: Россия, будучи вторым в мире производителем нефти, обладает оружием, на которое американцы могут ответить только ядерным ударом, не располагая никакими другими средствами. У Америки нет НИКАКИХ невоенных средств давления на Россию.

Читать далее: http://inosmi.ru/russia/20140416/219619200.html#ixzz2z3DoQIZF

Ну вот, например, производителем нефти ну никак не может Россия являться. Нефть не производят. Нефть добывают.

Вторым в мире по запасам нефти является Кувейт.

Про то, что Россия будет за рубли нефть продавать. ну пусть. Кто у неё будет за рубли её покупать? В России уже и экономисты, и финансисты, и прочие специалисты, которые в этом хоть немного разбираются, уже высказали своё примерное видение на всё это, к чему это приведёт российскую экономику. По поводу того, что кто-то из-за финансового кризиса будет что-то там устраивать ядерное, это тоже из времён холодной войны пропаганда вытащена. Это Россия не выполняет условия по разоружению, а в Европе и США всё идёт по международным договорённостям по ядерному разоружению.

По поводу давления...Ну если бы у России был бы запор какой, а то в противоположной субстанции разлетается всё, и давить не надо, сама пургеном злоупотребляет.

А санкции для России, конечно же не выгодны. Тем более, что действительных санкций ещё никто и не вводил по-настоящему, а те, которые введены ещё не действуют в полную силу.

Не знаю. Зачем врут дорогим россиянам и с какими целями, понятия не имею. Чтобы отвлечь от социальных проблем? Так с ними всё равно надо будет как-то работать. От лозунгов и пропаганды экономика же лучше и сильнее не станет.

[Пацан]

И к Совету федерации, который до сих пор не отозвал своё решение о разрешении ввода российских войск на украинскую территорию даже после аннексии Крыма. Со стороны украинской уже были достаточно компромиссные предложения к росийской стороне. Не учли. Продолжают провокации. Ещё и любимогодядьку Януковича заставляют обстановку расшатывать. Значит заинтересована Россия в том, чтобы продолжался конфликт. Поэтому вся ответственность за дальнейшее развитие событий в форме столкновений каких-то, отнесите к Дмитрию Анатольевичу, Владимиру Владимировичу, Совету Федерации и их вездесущих всуе.

Никто же в России не даёт приказ отвести войска от украинской границы, никто не созывает никаких совещаний по рассмотрению того, чтобы отозвать разрешение о вводе российских войск в Украину. Топают своими ножками на Совете ООН, и потрясают кулачками. Потом ушатанные от такого свободного проявления русского патриотизма российские граждане строчат в интернете расистские, националистические и прочие интересные высказывания как в стиле военной пропаганды, так и в стиле религиозной вражды, и им никто не запрещает это делать на официальном уровне в России. Значит какой-то вот интересный интерес существует у российских властей, чтобы продолжать нагнетать ситуацию.

Крым сам ушел. То что российские военные свободно разгуливают по Украине это тот ещё вопрос. Почему Украина тогда не запустит их в Москву? Почему РФ не забросит их в Киев или Львов? Да всё просто, если нет поддержки местных никакие иностранцы не помогут. Тем более, что все восточные границы Украины типа на замке. Откуда там взяться войскам?

Отвод войск от границ? Вы сами то понимаете зачем это надо? Или просто Штатовской пропаганде верите безоговорочно? Все по разному говорят, кто то что есть войска, кто то что нет. Пока войска не перешли границу Украины чего вообще прыгать? Это дело РФ где войска держать.

Яценюк и Турчинов - никто официально, силой оружия они заставили депутатов проголосовать за них. Почему они не подождали полгода до выборов? Теперь никакой веры этим типам нет. Вот и весь вопрос. Разница между ними и востоком только в том что они сидят в бывшей столице единой Украины, и непонятно каким правом пытаются диктовать свои условия всем.

Такие господа должны знать, что революцию устраивать дело хлопотное...

[Q100]

27 соотечественников Foxy обо**ались при виде реальной угрозы их жизням и, уволились из армии СГА.

[Foxy]

Крым сам ушел. То что российские военные свободно разгуливают по Украине это тот ещё вопрос. Почему Украина тогда не запустит их в Москву? Почему РФ не забросит их в Киев или Львов? Да всё просто, если нет поддержки местных никакие иностранцы не помогут. Тем более, что все восточные границы Украины типа на замке. Откуда там взяться войскам?

Отвод войск от границ? Вы сами то понимаете зачем это надо? Или просто Штатовской пропаганде верите безоговорочно? Все по разному говорят, кто то что есть войска, кто то что нет. Пока войска не перешли границу Украины чего вообще прыгать? Это дело РФ где войска держать.

Яценюк и Турчинов - никто официально, силой оружия они заставили депутатов проголосовать за них. Почему они не подождали полгода до выборов? Теперь никакой веры этим типам нет. Вот и весь вопрос. Разница между ними и востоком только в том что они сидят в бывшей столице единой Украины, и непонятно каким правом пытаются диктовать свои условия всем.

Такие господа должны знать, что революцию устраивать дело хлопотное...

Ну. Эт как Вам будет угодно. Оставайтесь при своём обязывающем Вас мнении и продолжайте нагнетать. Сочувствую. Российскую сторону на переговоры ждать, не ждать, или заняты раздачей георгиевских ленточек? :)

Кстати, Россию продолжают компроментировать её маленькие преданные её идее великодержавности союзники. На фоне аннексии территории соседа, тоже просят, чтобы аннексировали. Как только узнали, что таким территориям дотации раздают. Резервный Фонд РФ всех-то выдержит? А то ведь ещё и компенсации надо будет потом России выплачивать за причинённые неудобства соседям. А тут ещё Рогозин на Луну собрался лететь. Эт, наверное, уже засчёт пенсионных накоплений только. Пишут, импорт дорожает, эт Россия нефть небось за рубли начала продавать? :)

[Brant]

Он зарплаты повысил, он медицинское обслуживание улучшил может быть в России? Жильём обеспечил своих российских граждан?

. Резервный Фонд РФ всех-то выдержит?

Нет, не выдержит.

Вот читаю Ваши речи и понимаю, что Вы ничего не понимаете в сути этого. Вы какие-то "экономические" аргументы приводите. Фаталист уже ранее писал, и повторю за ним - это не вопрос денег, выгод... Если бы Вы это поняли, Ваши антироссийские опусы только выиграли бы.

[Foxy]

Ну, понимаете, для любой сути необходимо, чтобы люди нормально кушали, имели нормальный доступ к здравоохранению, образованию, имели хорошую работу, жильё. А если суть этим не обеспечивать, или суть этим не обеспечивает, то от сути ничего не останется. Bыигрывать ни у кого и ничего не собираюсь. Смотрю, насколько далеко зайдут аппетиты по установлению "исторических справедливостей".

[B-52]

На корке хлеба Ленинград отстояли. Сталинград телами устлали, но не пустили захватчиков. Зееловские высоты, неприступные, брали так, что с ума сходили обороняющиеся от храбрости наступающих. Или грудь в крестах или голова в кустах! За Родину и за Сталина тысячами жизни отдавали через сутки после прибытия на передок. Я про ДЕДОВ наших. В 80-90-х страну почти просрали за кока-колу и тампаксы. В комуналках жили, строили , восстанавливали страну, к докторам только по крайней необходимости обращались. Образованием и сейчас кушаем (казахстанские школьники сколько олимпиад выиграли, а российские не отстают). Работу не имели только те, кто не хотел работать.

Чем нас напугают буржуины? При минус 35 смогут в окопах два месяца сидеть, отстреливая танки врага? У каждого ведь дом, образование и обещание вербовщика, что прогулка будет легкой. Пойдут ли в рост под пулемёты, неделю шагая по километру в день, по телам своих однополчан, чтобы умереть за Родину в последние дни войны? Взвоют, когда томогавки кончатся с кораблей , за сотни км, апельсиновый сок, туалетная бумага и придет смс, что боевые на карточку не перечислили. А 5-6 дивизий ВДВ приедет без визы в Лондон.

[B-52]

Мысль такая -не все измеряется благами материальными. Есть еще и честь, совесть, память и презрение к смерти!

И, когда нибудь, надеюсь я доживу до этого момента, президент сша с борта убийцы авианосцев, крейсера "Пётр Великий", из Гудзонова залива, будет давать отчет президенту нашей общей , большой страны о собранном урожае, налогах и планах по строительству новых развязок в Алма-Ате!

[Foxy]

23:55 | 16.04.2014 #

В Мариуполе диверсанты с огнестрельным оружием и коктейлями Молотова попытались взять штурмомчасть № 3057 внутренних войск. Сначала они пытались выломать ворота части и требовали от ее начальника выйти на переговоры. Завязалась перестрелка; известно о 12 пострадавших.

В 20:30 (21:30 мск) к части подъехали микроавтобусы, откуда вышли террористы в серой форме и балаклавах. Они забрасывали войсковую часть взрывпакетами и требовали, чтобы им выдали оружие. В ответ часовые открыли предупредительный огонь в воздух.

http://grani.ru/Politics/World/Europe/Ukraine/m.227838.html#f-1475363

Мда уж....во всей красе....всуе...

[Forumist]

Значит какой-то вот интересный интерес существует у российских властей, чтобы продолжать нагнетать ситуацию.

foxy я извиняюсь, ...........!!! Ситуацию нагнетает США-только им выгодна нестабильность и гражданская война, это вековая мечта запада, когда славяне будут убивать друг друга на территории России. Нужно быть полным невежой чтобы это не понимать. Иной вариант это ваша предвзятость. Незнаю личная, культурная, политическая или иная, но это не объективный взгляд. Ваша позиция заведомо нелепая, как можно обвинять РФ в эскалации, если в Киев приезжали все кому не лень, и директор ЦРУ и Нуланд и Байден, куча представителей ЕС, все кроме представителей РФ. И не говорите что они приезжали успокаивать Киев, но у них не получилось.

[Forumist]

На корке хлеба Ленинград отстояли. Сталинград телами устлали, но не пустили захватчиков. Зееловские высоты, неприступные, брали так, что с ума сходили обороняющиеся от храбрости наступающих. Или грудь в крестах или голова в кустах! За Родину и за Сталина тысячами жизни отдавали через сутки после прибытия на передок. Я про ДЕДОВ наших. В 80-90-х страну почти просрали за кока-колу и тампаксы. В комуналках жили, строили , восстанавливали страну, к докторам только по крайней необходимости обращались. Образованием и сейчас кушаем (казахстанские школьники сколько олимпиад выиграли, а российские не отстают). Работу не имели только те, кто не хотел работать.

Чем нас напугают буржуины? При минус 35 смогут в окопах два месяца сидеть, отстреливая танки врага? У каждого ведь дом, образование и обещание вербовщика, что прогулка будет легкой. Пойдут ли в рост под пулемёты, неделю шагая по километру в день, по телам своих однополчан, чтобы умереть за Родину в последние дни войны? Взвоют, когда томогавки кончатся с кораблей , за сотни км, апельсиновый сок, туалетная бумага и придет смс, что боевые на карточку не перечислили. А 5-6 дивизий ВДВ приедет без визы в Лондон.

Мысль такая -не все измеряется благами материальными. Есть еще и честь, совесть, память и презрение к смерти!

И, когда нибудь, надеюсь я доживу до этого момента, президент сша с борта убийцы авианосцев, крейсера "Пётр Великий", из Гудзонова залива, будет давать отчет президенту нашей общей , большой страны о собранном урожае, налогах и планах по строительству новых развязок в Алма-Ате!

красиво сказали. Жалко что вы не Ту-16 ;-)

[Пацан]

Мда уж....во всей красе....всуе...

В новости обзывают народ террористами, я полагаю американцам точно известно кто такие террористы. У этих же людей нет таких действий, это же бесспорно. С другой стороны они конечно зазвездили маленько, подойти нагло к в/ч, требовать поделиться оружием, сдаться, борзота...)) Там же военные сами бояться и трясуться, они в этой ситуации как заложники. Власти нынче их постоянно подставляют. Я полагаю время когда воинские части будут им сдаваться пачками ещё впереди....

красиво сказали. Жалко что вы не Ту-16 ;-)

Ту-160 вы хотели сказать ;)