Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Hauptmann]

Не сталкивалась с тем, чтобы Макаревич делал какие-то призывы к сепратизму. И что означает в Вашем понимании "всяким Макаревичам"? Как Вы помножили на множественное число Макаревича? Про "хорошо на душе" ни один человек не может с уверенностью заявлять от чего у другого человека может быть "хорошо на душе", а Вы это навязываете к какому-то только известному Вам множеству "всяких Макаревичей".

Что касается кавычек "великому", то я не определяю величие народа тем, что таковой "спустился с Карпатских гор и научил всех"...Русский этнос ничем не величавее какого-либо другого. У каждой культуры есть свои достижения и своя история. Но если Вы определяете величие народа количеством голов "подавляющего большинства", то для Вас может быть это и определяет величие без кавычек в таком контексте.

Зачем Владимиру Владимировичу с кем-то обниматься, если он и безо всяких объятий произнёс свою знаменитую речь перед депутатами 18 марта 2014 года? А в отношении успешной демонстрации борьбы с радикальными элементами, мне не хочется ковырять подробности, широко обсуждаемые на тот момент в российских СМИ о "русских зачистках" и прочих выходках молодого поколения напичканного идеологией своего верховенства по национальному признаку.

Ну, я так и понял, что вы определяете величие этноса сугубо по своему внутреннему убеждению, а даже не по арифметическим показателям. Я бы вас понял, если бы вы слово "великому" вообще не применяли, то есть как бы для вас все народы равны, но получается так, что вам не удается скрыть свое презрение к русскому этносу путем подчеркивания его "не величия".

Кроме того, прошу объяснить, что содержалось националистического в речи Путина от 18 марта 2014 года? А то мне, видать, до вашего уровня далеко.

[Foxy]

Ну, я так и понял, что вы определяете величие этноса сугубо по своему внутреннему убеждению, а даже не по арифметическим показателям. Я бы вас понял, если бы вы слово "великому" вообще не применяли, то есть как бы для вас все народы равны, но получается так, что вам не удается скрыть свое презрение к русскому этносу путем подчеркивания его "не величия".

Кроме того, прошу объяснить, что содержалось националистического в речи Путина от 18 марта 2014 года? А то мне, видать, до вашего уровня далеко.

Выражение "великий русский народ" широко распространено как в разговорной речи, так и в другой трактовке, употребляемой, в том числе и служителями церкви. У меня нет понятия величия того или иного этноса в соотношении такового по отношению к другому этносу. Если Вам хочется померятся величиной по количеству, ну китайцев больше например. Индийцев больше. В отношении "презрения". Поскольку официальное применение слова "русская", относящееся к русскому этносу имеет только русская православная церковь - РПЦ, то говорить о величии той или иной конфессии по отношению к другим навряд ли было бы корректно. Вы так не считаете? Согласно Конституции РФ, Российская Федерация - это Россия, и граждане РФ, включая и русских людей - россияне. А не наоборот.

Я не считаю Вас не образованным человеком. И полагаю, что Вы сами прекрасно разберётесь, что именно было сказано на собрании депутатов 18 марта 2014 года по аналогии с терминологией, применяемой в нацистской Германии перед и во время Второй Мировой.

[Ahmetova]

Фейковый вроде стишок.

Похоже на то, да

Что-то стихи какие-то в последнее время - один другого лучше

[Мерилин]

Есть и "прощай, немытая Россия, страна рабов..."

лучше дать не фразу из стихотоворения великого русского поэта, а сам текст произведения, в этом случае слова Лермонтова более понятны....

Прощай, немытая Россия,

Страна рабов, страна господ,

И вы, мундиры голубые,

И ты, им преданный народ.

Быть может, за стеной Кавказа

Сокроюсь от твоих пашей,

От их всевидящего глаза,

От их всеслышащих ушей.

Изменено 22 Апреля 2014 пользователем Мерилин

[Александр Чашкин]

Фейковый вроде стишок.

Главная проблема цитат в Интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность. © В.И.Ленин

Это вы к чему?

Это не она - это Михал Юрьич, в свое время, писал на каком-то форуме. :shuffle:

[Вовун]

По поводу фейковых вещей - вчера смотрел Шустер Live на ютубе. Выступал Кличко, ссылался на свежую статью Познера по Крыму, как образец блестящей аналитики по вопросу. Нахожу эту статью, читаю – и с первых абзацев мысль – «не верю!», по стилю совершенно не похоже на обычно осторожного и взвешенного в высказываниях Познера (не говоря уже о наличии мата, чего от Познера точно уж никак не ожидал). В итоге зашел на сайт Познера, там на главной странице предостережение о большом количестве фейковых материалов в инете, включая данную статью.

[B-52]

Гугл выдал много ссылок на автора стиха. Может и не он, надо поискать.

[Александр Чашкин]

А мне вот стало интересно вот это:

http://www.youtube.com/watch?v=JFOSSfPHY8w

Действительно ли в Славянске антимайдановские "антинацистские" силы, идеологически, возглавляют антисемиты из последователей генерала Петрова?

Или этот ролик - антисепаратистская провокация от правого сектора?

[Ahmetova]

Там уже вообще ничего не понятно. На ФБ орут что мэр Донецка русский неонацист, но это мол упорно замалчивается.

Немцов утверждает, что митинги на востоке организованы засланными казачками, весьма немногочисленны и нужны в основном для телевизионной картинки.

Ну и новость на закон.кз видели, о том, что эти новые власти на востоке или не знаю как их назвать, ополченцы или что, возле синагоги раздавали евреям листки с требованием встать на какой-то учет. В дальнейшем это было названо провокацией правого сектора.

[Миу]

Мне вообще кажется, что фильм "Брат-2" крутят уже в третий раз из-за одной единственной фразы - "Вы нам еще за Севастополь ответите!".

"Белую гвардию" снова показали. Хотя Булгаков гений, так я считаю.

Но упоминание везде и вся про Крым и Украину и на пасхальных службах, и в трансляции схождения благодатного огня, несколько задолбало.

[Brant]

Немцов утверждает, что митинги на востоке организованы засланными казачками, весьма немногочисленны и нужны в основном для телевизионной картинки.

Да, конечно. Если не заслали войска, то пренепременно заслали ещё кого-то. А Немцов известный либерал - ему стоит верить обязательно.

[Кейджиро Такаматсу]

Фейковый вроде стишок.

Совершенно верно.

Я как Тарасовед могу точно сказать, что он такого не писал.

Вот лучше бы уж украинцы его "Молитву" почаще читали....

"Зло начинающих сдержи

И в путы кованы не куй,

В глубоких склепах не муруй.

Адоброзиждущим рукам

И помоги, и покажи,

Святую силу ниспошли.

А чистых сердцем? Подле них

Постави ангелы Свои

И чистоту их соблюди.

А всем нам вкупе на земли

Единомыслие подай

И братолюбие пошли."

Изменено 22 Апреля 2014 пользователем Кейджиро Такаматсу

[Просто Пэт]

ведь не дают украинцам шансов на единомыслие и братолюбие. оставили бы их в покое все, они бы сами ко всему пришли.

[Ahmetova]

ведь не дают украинцам шансов на единомыслие и братолюбие. оставили бы их в покое все, они бы сами ко всему пришли.

Вчера у Виттеля говорили то же, что и Гость.

Ну что слишком много иррационального. Что есть смысл оставить всю эту полемику фашисты-не фашисты, братья-не братья.

А сесть и поговорить, что Украине и РФ друг от друга надо. Объективно. Газ там. И всё такое. Насущные вопросы.

И начать договариваться по ним.

В общем делом заняться. Перестать учить друг друга родину любить.

[Кейджиро Такаматсу]

Спасение утопающих дело рук самих утопающих.... в очередной раз вижу такое.

Сидели ведь за столом переговоров.... Янукович уже был готов практически на все.

А неет... тянут одеяло на свою сторону, тянут. Позабыли что им делить нечего на Украине!

Позабыли о чем молился Шевченко!

О чем он еще писал в своем Заповіте! (рус. Завещание)

Точно так же многие властвующие казахи читают слова назидания Абая чтобы только получить эстетическое удовольствие.

[Просто Пэт]

.

В общем делом заняться. Перестать учить друг друга родину любить.

Россия получила свое - рейтинг Путина зашкаливает, Крым отмели (хотя не известно, благо это или геммор), можно уже страну и народ оставить в покое. Пусть бы провели свои политические процессы самостоятельно, без этих информ войн, пропаганды и чернухи.

[Миу]

Зато теперь видали? Закон появился - принимают в РФ всех русских, даже тех, кто жил на территории Российской империи. Смотрю вот, они какой период имеют в виду? Допетровский или екатериниский? Тем не менее, политика, думаю вполне оправданная, почему бы и нет. Рабочие руки и мозги всегда пригодятся.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А что, в допетровском периоде в России были империи?

[Hauptmann]

Я заметил, тут многие, когда говорят "Невмешательство во внутренние дела Украины" подразумевают "Невмешательство во внутренние дела Украины со стороны России". Пусть, мол, украинцы сами [с американцами и европейцами] разберутся, как дальше жить.

И то, что все "революционеры" дружно орут "Слава Украине! Героям слава!" это никакие не нацики, а просто патриоты, дескать.

Еще раз повторю, любой нормальный человек немедленно ушел бы с Майдана, услышав такие лозунги и увидев Тягнибока и Яроша среди предводителей. Потому что нормальному человеку, в любом случае, с нациками не по пути.

[Просто Пэт]

Еще раз повторю, любой нормальный человек немедленно ушел бы с Майдана, услышав такие лозунги и увидев Тягнибока и Яроша среди предводителей. Потому что нормальному человеку, в любом случае, с нациками не по пути.

именно поэтому Россия должна была вмешаться? что-то я логику не уловила.

[Миу]

А что, в допетровском периоде в России были империи?

Я не знаю (С).

Моя фраза была несколько утрированной. Гротеск, подчеркивающий довольно большой люфт в трактовках принадлежности-не принадлежности отдельных территорий к территориям Российской Империи. Ибо документально простому физику сложно доказать - принадлежала территория или нет? Чем руководствоваться? Я так скажу - до сих пор границы "гуляют" (т.е. точно не определены) касательно Кустанайской области - то есть Николаевский район откуда начинается и где заканчивается? На всех исторических табличках вообще написано, что это уральский казачий округ. Что сие означает для Российской Империи - я не понимаю. Хотя мне вообще это не нужно - во всяком случае пока.

[Миу]

А! Мне это не нужно - потому что я вообще из СССРа. То есть все подряд подпадают получается.

[Мерилин]

Руководитель миссии ОБСЕ в украинском Донецке Клаус Цилликенс заявил в интервью «Эху Москвы», что сотрудники миссии не нашли подтверждения информации о присутствии на территории Украины российских военных.

«На основании собранного нами опыта в последние четыре недели нашего пребывания в Донецке мы не нашли никакой информации о том, что военные из России присутствуют на территории Украины. Кроме того, мы вынуждены сообщить, что количество жертв в столкновениях на украинской территории очень часто сильно преувеличены. Как правило, погибших и пострадавших намного меньше», - рассказал Клаус Цилликенс.

«Я скажу вам, что есть некоторые знаки, свидетельствующие о работе на территории Украины иностранных консультантов, но пока большей информацией мы не располагаем. Возможно, завтра у нас уже будут веские доказательства», - отметил глава миссии ОБСЕ.

http://expert.ru/2014/04/21/slavyanskij-pasyans/?n=171

[Hauptmann]

именно поэтому Россия должна была вмешаться? что-то я логику не уловила.

А я в своем посте вообще не написал ничего, должна Россия вмешаться или не должна. Речь вообще о другом.

Объясняю еще раз распространенную позицию адептов "цивилизованного мира": Россия вмешиваться не должна, вмешиваться во внутренние дела других стран имеют право только развитые демократические страны Запада, особенно Западного полушария, а не дикие варвары с Востока.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

А! Мне это не нужно - потому что я вообще из СССРа. То есть все подряд подпадают получается.

Там вроде написано- ...проживали на территории СССР или Российской империи в границах современной РФ.