Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Александр К]

ИМХО возможность "съехать" на федерализацию на правах автономии.

Скорее всего так. Только всё равно не понятен смысл слова "самостоятельность".

[Скиоп]

П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

ВЕРХОВНОГО СОВЕТА КРЫМА

( Постановление утратило силу на основании Постановления

Верховной Рады Украины

N 250/94-ВР ( 250/94-ВР ) от 17.11.94 )

( Постановление отменено на основании Постановления ВС Крыма

N 86-1 ( rb0086002-92 ) от 21.05.92 )

( Действие постановления остановлено, как такое, которое

противоречит Конституции в соответствии с

Постановлением ВР

N 2333-XII ( 2333-12 ) от 13.05.92, ВВР, 1992, N 31,

ст.445 )

Об Акте о провозглашении государственной

самостоятельности Республики Крым

( ВВСК, 1991-1992 г., N 6, ст. 243 )

Верховный Совет Крыма п о с т а н о в л я е т:

1. Утвердить Акт о провозглашении государственной

самостоятельности Республики Крым (прилагается).

2. Обратиться к Президенту Украины, Верховному Совету Украины

с предложением о заключении двустороннего Договора между

Республикой Крым и Украиной.

Председатель Верховного

Совета Крыма Н.БАГРОВ

г. Симферополь, 5 мая 1992 г.

N 72-1

Приложение

к Постановлению Верховного Совета

Крыма N 721-1 от 5.05.1992 года

АКТ

о провозглашении государственной самостоятельности

Республики Крым

Исходя из необходимости ускорения процесса становления

государственности Республики Крым, в связи со сложившейся вокруг

Крыма политической ситуацией,

выражая огромную тревогу и обеспокоенность возрастанием

напряженности между Украиной и Россией, стремясь стать

консолидирующим фактором в их взаимоотношениях,

основываясь на волеизъявлении крымчан на референдумах 1991

года,

осуществляя Декларацию о государственном суверенитете Крыма,

подтверждая приоритет общечеловеческих ценностей,

приверженность общепризнанным принципам и нормам международного

права, разделяя с другими государствами полноту ответственности за

возвращение депортированных из Крыма народов,

Верховный Совет Крыма

п р о в о з г л а ш а е т

создание СУВЕРЕННОГО ГОСУДАРСТВА

РЕСПУБЛИКА КРЫМ.

Республика Крым будет строить свои отношения с другими

государствами в соответствии с международным правом, на началах

равноправия и взаимовыгодного сотрудничества.

Территория Республики Крым в границах Крымского полуострова

является неделимой и неприкосновенной.

<a name="o23"> Настоящий Акт вступает в силу с момента его утверждения на

общекрымском референдуме.

Нашел акт о госсамостоятельности по Крыму

Наверное такой же акт эти республики хотят подписать с правительством Украины

Или все надо по другому понимать ?

[Александр К]

Видимо вот какой смысл они вкладывают в "самостоятельность":

При этом председатель ЦИК самопровозглашенной "Донецкой народной республики" Роман Лягин в ходе пресс-конференции заявил, что и после "референдума" Донецкая область останется в составе Украины.

1. 
   
   

"Мы хотим всего лишь заявить о нашем праве на самоопределение. То есть, в статусе Донецкой области после оглашения итогов референдума не изменится абсолютно ничего: мы не перестанем быть частью Украины, мы не станем частью России, а всего лишь заявим миру, что мы хотим изменений. Мы хотим быть услышанными, мы хотим решать судьбу своего региона сами", - утверждал Лягин.

http://wild.ratel.su/news.php?news=878

Ps в качестве размышлений:

Вот америкоты и еврогейцы говорят: "Мы, мол, признавать референдумы в Донецке и Луганске не будем, они-де сами по себе нелегитимны". Ок, допустим. А если также допустить, что на референдуме народ на 80% откажется быть с Россией, и остаться в составе Украины, что тогда товарисчи будут говорить? Переобуются?

[Пацан]

Вот америкоты и еврогейцы говорят: "Мы, мол, признавать референдумы в Донецке и Луганске не будем, они-де сами по себе нелегитимны". Ок, допустим. А если также допустить, что на референдуме народ на 80% откажется быть с Россией, и остаться в составе Украины, что тогда товарисчи будут говорить? Переобуются?

Запад незаконно вмешиваясь, поддерживает незаконное правительство в Киеве, которое хочет провести незаконные выборы и говорит о незаконном референдуме. Как то так... ))

п.с. уверен запад давно уже пробил настроение народа и заранее знает исход референдума. Тем более что ни один референдум в мире не прошёл против идеи его организатора ;) Так же как Кремль, считает не законными выборы в Киеве, как бы не зная как они закончатся. Политика сэр....

[Пацан]

Мне кажется, или реально, что глядя на очереди в избирательные пункты на ЮВУ, западная риторика смягчилась?

[Александр К]

Мне кажется, или реально, что глядя на очереди в избирательные пункты на ЮВУ, западная риторика смягчилась?

На запад, точнее на администрацию Батрака Абрама, давит конгресс. А в конгрессе люди сидят на удивление адекватные, и влиятельные. К тому же система противовеса даёт им хорошую почву оппонировать Батраку и его друзьям. В конгрессе видят реальность, которую почти никто, кроме российских СМИ и парочки западных, не показывает.

[Foxy]

САМОПРОВОЗГЛАШЕННАЯ ЛУГАНСКАЯ НАРОДНАЯ РЕСПУБЛИКА ГОТОВА ПРОВЕСТИ ЕЩЕ ОДИН РЕФЕРЕНДУМ - О ПРИСОЕДИНЕНИИ К РОССИИ

12 мая 2014 | 15:00

Об этом заявил пресс-секретарь так называемой Армии юго-востока Василий Никитин. Он отметил, что в ходе воскресного голосования за самостоятельность региона проголосовали 96% избирателей.

Другая самопровозглашенная Донецкая республика, между тем, пока не планирует проводить второй этап голосования о дальнейшей судьбе и статусе области. В том числе, и по поводу присоединения к России. Местные активисты утверждают, что за самостоятельность региона проголосовали около 90% местных жителей.

Результаты воскресного голосования пока никто не признал – ни Киев, ни западные страны. Даже Москва отреагировала достаточно сдержанно, заявив, что с уважением относится к волеизъявлению граждан юго-востока. http://echo.msk.ru/news/1318506-echo.html

Одна и та же схема "народного волеизъявления", как и в Крыму. В общем-то, и не удивляет. Вопрос однако, кто следующий для российских "исторических справедливостей" на очереди. Навряд ли Украиной всё ограничится ведь. Приднестровье вот тоже в РФ просилось. Тоже под каким-нибудь гнётом русские и русскоязычные там, наверное?

[DjeSoP]

Приднестровье вот тоже в РФ просилось. Тоже под каким-нибудь гнётом русские и русскоязычные там, наверное?

Приднестровье уже 20 лет как просится, и у них были подобные референдумы, только вот Россия почему то не принимает их.

[Foxy]

Мне кажется, или реально, что глядя на очереди в избирательные пункты на ЮВУ, западная риторика смягчилась?

Извиняюсь спросить, какие избирательные пункты? Кого-то избирали в очередях? "Янукович - наш президент!", небось на обратной стороне откопированных бумажек напечатали?

[Скиоп]

Другая самопровозглашенная Донецкая республика, между тем, пока не планирует проводить второй этап голосования о дальнейшей судьбе и статусе области. В том числе, и по поводу присоединения к России. Местные активисты утверждают, что за самостоятельность региона проголосовали около 90% местных жителей.

Результаты воскресного голосования пока никто не признал – ни Киев, ни западные страны. Даже Москва отреагировала достаточно сдержанно, заявив, что с уважением относится к волеизъявлению граждан юго-востока.

А в одном референдуме эти этапы совместить нельзя было и все выяснить кто и что хочет ?

[Foxy]

Приднестровье уже 20 лет как просится, и у них были подобные референдумы, только вот Россия почему то не принимает их.

Ну, Рогозин же с Журавлёвым туда слетали. Журавлёв всё в Крыму готовил. Рогозин, вон в твитере "народным ополченцам" юго-востока украинского завидовал, что мол, как жаль, что он не в окопе с ними.

[Александр К]

А вот и ответ по моему посту:

http://russian.rt.com/article/31589

Совет Донецкой народной республики просит Россию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в РФ

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/31589#ixzz31VsDhmTS

[Foxy]

Что я увидел после визита на Донбасс и в чем моя позиция поменялась:

- Самое главное – я не увидел социальной стороны протеста. Вообще. Совсем. Никак. Да, апеллирование к ценностям СССР в среде повстанцев имеется в полном объеме. Но это апелляция не к левой стороне Союза, а к имперской; в лучшем случае – к стабильности и социальной защищенности, к разрушенным после распада СССР экономическим связям между украинскими и российскими предприятиями. Про социальные проблемы куда как больше переживают областные власти, которые, мягко говоря, не поддерживают «пакет МВФ». А в протестной среде первую скрипку играют правые группы: выходцы из РНЕ, правой части НБП, ССО (Союза советских офицеров), КПУ/КПРФ, казацкие дружины. Они куда как охотнее размышляют про всемирное правительство, числа зверя, гейропу и т.д., чем про рост цен и пенсионную реформу. В кумирах здесь такие товарищи, как Баркашов, Лимонов, Дугин, Проханов…

- Меня потряс тот факт, что у повстанцев нет никакого желания реально управлять. Они просуществовали два месяца бок о бок с официальными органами власти в тех городах, где были захвачены здания. Все это время ни попыток перехватить рычаги городского управления, ни действий по взятию под контроль банковских учреждений, связи, ключевых промышленных предприятий не предпринималось. Никакая это не «Парижская коммуна», как тут недавно писал Борис Кагарлицкий, и во что я готов был поверить до этой поездки... Например, в Донецке захвачен телецентр, однако областной телеканал по-прежнему формируется структурой губернатора, а не Донецкой Народной Республикой (ДНР). Смысл захвата, судя по всему – сугубо политический, демонстрационный, а природа «новой власти» - имитационная (воткнуть флаг и удерживать его до прихода настоящей власти, ахметовской ли, московской ли – сложно сказать). Один из моих собеседников очень хорошо сказал: ДНР – это «смотрящие», и много признаков того, что самостоятельных решений первые лица «республики» не принимают. http://echo.msk.ru/blog/ilya_ponomarev/1318444-echo/

На мой вгляд, неплохой аналитический материал по "самопровозглашенным республикам". Соглашусь с позицией автора статьи, что все эти "самопровозглашенцы" играют роль "смотрящих" для кого-то, но никак не те силы, у которых есть действительные стремления для каких-то позитивных изменений в регионе, как об этом рассказывается в некоторых сми подавляющего большинства.

На мой взгляд, если эти регионы отойдут к России по примеру Крыма, то скорее всего, что можно будет ожидать от этого жителям этих регионов, это то, что шахты будут закрывать, как и в РФ, и все эти ратующие за свои независимости, и последующие присоединение к РФ останутся без работы.

Показательны приверженности так активно "борющихся с фашистской хунтой" к таким персонажам как Баркашов из РНЕ, запрещенного в России, да и Лимонов, радетель за собирание "земель русских". Лучших "кумиров для подражания" подыскать сложно для того, чтобы авантюры устраивать. Невероятно.

[Brant]

Сомнительно, чтобы в большинстве своём голосовавшие на референдуме (а это абсолютное большинство населения Донбасса, чтобы не вещали прозападные/антироссийские адепты) знали что-то толком о Баркашове, Лимонове и др.

Они душой против киевской хунты и вместе с Россией.

А что не признаёт итоги референдума Запад - так и флаг ему в руки, как говорится.

Итоги реферндума в Крыму Запад тоже не признаёт - результат - опереточные санкции - а Крым в составе РФ. Теперь ваш Запад сглотнёт наживку в виде того, что хоть Киев с западной Украиной останется под их контролем.

Очень полезная на данном этапе надежда.

[Александр К]

Итоги реферндума в Крыму Запад тоже не признаёт - результат - опереточные санкции

Боюсь, что помимо т.н. "опереточных" санкций у Запада есть оружие и помощнее. Например, те же Виза или МастерКард, а также довольно неплохой контроль оффшорных банков. Правда, это влияние на частный сектор, а не на государство, у которого госдолг мизерный. Как вариант америкосы могут давить оружием, развязывая 3 мировую (это крайность, уверен, до этого не дойдёт), либо через соседей России вроде нас или Европу (что они и делают). В частности, пропихивают свой сланцевый газ.

[Эдуард]

На мой вгляд, неплохой аналитический материал по "самопровозглашенным республикам". Соглашусь с позицией автора статьи,

Глянул по линку, кто ж Автор статьи. Ба, жулик, попиливший Сколковское бабло. Этот наанализирует.

[Foxy]

ПРЕДСТАВИТЕЛИ САМОПРОВОЗГЛАШЕННОЙ ДОНЕЦКОЙ НАРОДНОЙ РЕСПУБЛИКИ ОБЪЯВИЛИ РЕГИОН СУВЕРЕННЫМ ГОСУДАРСТВОМ

12 мая 2014 | 18:30

Кроме того, лидер сепаратистов Денис Пушилин уже сообщил о том, что обратился к Москве с просьбой принять Донецкий регион в состав Российской Федерации. Накануне в области прошел так называемый референдум о самоопределении. По словам организаторов, почти 90% проголосовавших поддержали предложение о самостоятельности региона. Ранее представители самообороны сообщили, что осенью они собираются провести выборы органов власти самопровозглашенной народной республики. http://echo.msk.ru/news/1318660-echo.html

Стояли жители в очередях для "государственной самостаятельности", а их "самопровозглашенные мэры" присоединяют к России уже. Надо же, ну кто бы мог подумать, что жителей об этом не спросят? Дмитрий Анатольевич едва успел придумать как Крым будет финансировать, а ему тут же ещё несколько украинских регионов на блюдечке. Тоже, наверное, туристов будет туда российских приглашать, чтобы экономику региона поднимали. Медальки, монетки изготовят. "За взятие Донбасса", небось.

[Эдуард]

Дмитрий Анатольевич едва успел придумать как Крым будет финансировать, а ему тут же ещё несколько украинских регионов на блюдечке. Тоже, наверное, туристов будет туда российских приглашать, чтобы экономику региона поднимали.

С экономикой то там как раз все ровно. По крайней мере, гораздо лучше Крыма по промышленному потенциалу.

[Скиоп]

Евросоюз одобрил санкции против 13 человек в связи с ситуацией вокруг Украины

12 мая 2014 | 20:00

Их гражданство пока не сообщается, но в ближайшие часы ожидается, что фамилии этих людей будут опубликованы в официальном журнале ЕС. Также санкции введены против двух компаний из Крыма. Ранее Брюссель и Вашингтон утвердили списки российских граждан, которым запрещен въезд на территорию ЕС и США, и чьи активы, если их обнаружат в Европе или Штатах, будут заморожены.

http://echo.msk.ru/n...18712-echo.html

Продолжают пакостить санкциями Заодно всплывает инфа про активы граждан в ЕС и США

Изменено 12 Мая 2014 пользователем поиск

[Foxy]

Сомнительно, чтобы в большинстве своём голосовавшие на референдуме (а это абсолютное большинство населения Донбасса, чтобы не вещали прозападные/антироссийские адепты) знали что-то толком о Баркашове, Лимонове и др.

Они душой против киевской хунты и вместе с Россией.

А что не признаёт итоги референдума Запад - так и флаг ему в руки, как говорится.

Итоги реферндума в Крыму Запад тоже не признаёт - результат - опереточные санкции - а Крым в составе РФ. Теперь ваш Запад сглотнёт наживку в виде того, что хоть Киев с западной Украиной останется под их контролем.

Очень полезная на данном этапе надежда.

Пишут удивительные вещи на интернете, что "абсолютное большинство" пришло к четырём открытым участкам, поскольку других не было и тем самым обозначились длинные очереди экслюзивно для съёмок российскими телеканалами.

А по поводу того, что "хоть Киев и Западная Украина" и далее по тексту, это Вы к чему вообще? Какие-то радужные планы уже вырисовываются?

В Останкино, говорят, антитеррористические учения проводят. С чего бы? Небось, не хотят, чтобы "народные ополченцы" из "народной донецкой республики" после присоединения к России начали чего-нибудь провозглашать независимое от России что ли?

С экономикой то там как раз все ровно. По крайней мере, гораздо лучше Крыма по промышленному потенциалу.

И именно поэтому регион дотационный?

[Foxy]

Продолжают пакостить санкциями Заодно всплывает инфа про активы граждан в ЕС и США

Подавляющее большинство наоборот же радуется в России по поводу санкций? Некоторые росийские депутаты даже вот заявляли, что горды, что их фамилии в санкционных списках.

[Скиоп]

Подавляющее большинство наоборот же радуется в России по поводу санкций? Некоторые росийские депутаты даже вот заявляли, что горды, что их фамилии в санкционных списках.

Значит не имеют порочащих их связей Это радует

А Вам как хочется, Чтобы санкции принесли проблемы ?

[Brant]

А по поводу того, что "хоть Киев и Западная Украина" и далее по тексту, это Вы к чему вообще? Какие-то радужные планы уже вырисовываются?

Вы ни поверите, вырисовываются.

Восток Украины и без референдума уверенно шёл к фактической самостоятельности Донбасса, а теперь и подавно.

Печально, если хунта под нажимом западных хозяев развяжет полномасштабную гражданскую войну... хотя нет, не развяжет, висит над душой ввод войск РФ.

[Foxy]

Глянул по линку, кто ж Автор статьи. Ба, жулик, попиливший Сколковское бабло. Этот наанализирует.

А он был единственным куратором этого проекта? Не совсем понятно, почему пошли разговоры о создании точно такого же второго проекта тогда.

[Foxy]

Значит не имеют порочащих их связей Это радует

А Вам как хочется, Чтобы санкции принесли проблемы ?

А что вы понимаете под порочащими связями? Например, "Газпром" тесно связан поставками газа в Европу (на запад, то есть) - это порочащая связь? Ну или, например, некоторые российские производства зависимы от комплектующих частей технологий, производимых на западе - это порочащая связь? Они же с западом связаны, а насколько я понимаю подавляющее большинство всячески старается показать свою антизападность, и как запад во всём порочен.

Мне бы хотелось, чтобы территории соседних независимых государств не аннексировались под предлогами защиты русских и русскоязычных, в то время, когда в таких государствах происходят внутренние конфронтации, и тогда бы никаких санкций вообще бы не было.