Украина, смена власти - благо или негатив - для кого? Ч. 2

[Фаталист]

Скорее всего чуток почитали историю и убедились, что Крым а) давно российский по-факту, бэ) поняли, что народ совершенно добровольно проголосовал за вступление в Россию

ИМХО они и до этого все знали, просто реалисты и понимают, что Крым уже не вернешь, а "вспоминая" Крым, невозможно урегулировать другие вопросы по Украине.

[Forumist]

Скорее всего чуток почитали историю и убедились, что Крым а) давно российский по-факту, бэ) поняли, что народ совершенно добровольно проголосовал за вступление в Россию

ИМХО они и до этого все знали, просто реалисты и понимают, что Крым уже не вернешь, а "вспоминая" Крым, невозможно урегулировать другие вопросы по Украине.

это все равно не мешает требовать вернуть Крым, они ведь требуют иные абсурдные вещи от РФ. В этом то и вопрос: чем Путин заткнул рот Западу?

[Foxy]

Foxy, а до присоединения Крыма к РФ, во сколько % вы оценивали вероятность такого присоединения? Тока честно. )))

Как только Янукович переместил своё физическое тело в РФ, примерно уже догадывалась, что Россия вцепится зубами, ногтями и всеми другими цепляющими частями тела, в том числе и языковыми, и будет драть, драть, драть на волне внутренних украинских конфронтаций для себя этот курортный уголок, который вскоре, скорей всего разворотят под многоэтажные постройки отелей, а коренное население будут вытеснять и притеснять. Предсказуемо было. Тем более военная база там российская на арендных условиях находилась. Ну и психология российской власти, не умеющей договариваться с кем-либо, кого она считает ниже по уровню, и привыкшей делать всё как ей захочется не мытьём, так катаньем. Не ожидала, что так гротескно всё это будет преподносится с российской стороны. Эдакая "удаль молодецкая" когда пинками щенка забивают. А ещё и элемент национальной принадлежности подключили. В Грузии российским гражданством ограничились, а в Украине на национальную принадлежность упор сделали. А это много о чём говорит. Не в пользу таких вот совершаемых действий.

[Forumist]

Foxy говоря о Крыме вы совершенно не учитываете геостратегические факторы. Если бы крым не забрали, в мае ( американцы выставили тендер на планируемую в мае постройку служебных зданий армии сша в крыму еще в начале года) там была бы база Сша, РФ выпнули и крым стал бы непотопляемым авмианосцем США. Между прочим подлетное время ракет до Москвы с территории украины 4 минуты

[Foxy]

Foxy говоря о Крыме вы совершенно не учитываете геостратегические факторы. Если бы крым не забрали, в мае ( американцы выставили тендер на планируемую в мае постройку служебных зданий армии сша в крыму еще в начале года) там была бы база Сша, РФ выпнули и крым стал бы непотопляемым авмианосцем США. Между прочим подлетное время ракет до Москвы с территории украины 4 минуты

Вы, наверное, пропустили в моём тексте, что как бы осведомлена, что в Крыму находится военная база российская на арендных условиях. В отношении тендера, я прочитала информацию, что был объявлен тендер на строительство госпиталя для военнослужащих, в том числе и российских и украинских предполагаю, поскольку до аннексии были партнёрские взаимоотношения с НАТО у России. И скорее всего это строительство планировалось в связи с выводом войск НАТО из Афганистана. О каких служебных зданиях идёт речь?

С Крымом, на мой взгляд, в долгосрочной временной перспективе ещё будут происходить изменения о его статусе и юрисдикции. Сейчас это аннексированная территория. Может быть и такой вариант, что в долгосрочной перспективе, когда в Украине всё образуется и когда в России захотят снятия санкций, которые привязаны к Крыму, то соберут какую-нибудь международную комиссию, где в торжественной обстановке будут заключены ещё какие-нибудь договорённости между украинским и российским руководством с признаниями о вечной дружбе народов, и конечно же много разных дополнительных гарантий о сохранении мира во всём мире, где разногласия территориальные будут урегулированы полюбовно. Но пока что я таких перспектив не вижу в ближайшее время. Пока что каждый своими "понтами" бряцает.

[Фаталист]

это все равно не мешает требовать вернуть Крым, они ведь требуют иные абсурдные вещи от РФ. В этом то и вопрос: чем Путин заткнул рот Западу?

Требуют назад Крым, когда обсуждают ситуацию вообще в СМИ и т.п. (пропаганда), когда же дело касается подписания соглашений с участием РФ, о Крыме не упоминают.

[Forumist]

Вы, наверное, пропустили в моём тексте, что как бы осведомлена, что в Крыму находится военная база российская на арендных условиях. В отношении тендера, я прочитала информацию, что был объявлен тендер на строительство госпиталя для военнослужащих, в том числе и российских и украинских предполагаю, поскольку до аннексии были партнёрские взаимоотношения с НАТО у России. И скорее всего это строительство планировалось в связи с выводом войск НАТО из Афганистана. О каких служебных зданиях идёт речь?

С Крымом, на мой взгляд, в долгосрочной временной перспективе ещё будут происходить изменения о его статусе и юрисдикции. Сейчас это аннексированная территория. Может быть и такой вариант, что в долгосрочной перспективе, когда в Украине всё образуется и когда в России захотят снятия санкций, которые привязаны к Крыму, то соберут какую-нибудь международную комиссию, где в торжественной обстановке будут заключены ещё какие-нибудь договорённости между украинским и российским руководством с признаниями о вечной дружбе народов, и конечно же много разных дополнительных гарантий о сохранении мира во всём мире, где разногласия территориальные будут урегулированы полюбовно. Но пока что я таких перспектив не вижу в ближайшее время. Пока что каждый своими "понтами" бряцает.

арендные условия это одно, а стратегическая важность крыма другое. Кроме того я вижу что наивно полагаете что запад снимет санкции если будут братание между РФ и Украиной. ничего подобного. Крым хороший повод, но не причина. Причина это геополитическая война, это ресурсы России. Запад и до этого объявлял о санкциях против РФ- стратегия контролируемого отставания в действии. Запад, это США + ЕС сейчас находятся в глубочайшем системном экономическом кризисе, выхода из которого пока не видно, спроса-основного двигателя экономики нет из-за банального перепроизводства и перекредитованности населения. Фактически США и Европа банкроты-конец близок, вот они и объявили экономическую войну РФ. Американцы лелеют мечту что повториться 1941, когда объединеная европа начнет войну с Россией, а США на этом выйграют. Короче, В любом случае запад санкции уже не снимет.

[Forumist]

когда же дело касается подписания соглашений с участием РФ, о Крыме не упоминают.

вот именно.. каким-то образом ценности западной демократии загадочно обходят крым стороной

[Анатолий Утбанов]

И дальше что? Прошли эти очереди "многотысячные", поставили свои галочки люди, и дальше что?

Нет смысла брать в кавычки слово "многотысячные":

http://www.youtube.com/watch?v=bXYCGX6X21Y

Люди сами разберутся как им строить свою жизнь дальше.

Самостоятельно.

И....да, страну разваливает не РФ и 8 миллионов "террористов" Юго-Востока.

Ее, за какие-то, три месяца, развалила хунта.

Натворив столько преступлений, сколько Януковичу и не снилось.

Это ж надо было так настроить против себя народ.

PS:

Foxy, откуда столько ненависти к РФ?

Почему не комментируете преступления хунты?

[Foxy]

арендные условия это одно, а стратегическая важность крыма другое. Кроме того я вижу что наивно полагаете что запад снимет санкции если будут братание между РФ и Украиной. ничего подобного. Крым хороший повод, но не причина. Причина это геополитическая война, это ресурсы России. Запад и до этого объявлял о санкциях против РФ- стратегия контролируемого отставания в действии. Запад, это США + ЕС сейчас находятся в глубочайшем системном экономическом кризисе, выхода из которого пока не видно, спроса-основного двигателя экономики нет из-за банального перепроизводства и перекредитованности населения. Фактически США и Европа банкроты-конец близок, вот они и объявили экономическую войну РФ. Американцы лелеют мечту что повториться 1941, когда объединеная европа начнет войну с Россией, а США на этом выйграют. Короче, В любом случае запад санкции уже не снимет.

Ваша геостратегическая шпаргалка с весьма сомнительными утверждениями меня не убеждает в том плане, что если бы западу нужны были ресурсы РФ, то разрывать экономические связи и партнёрские взаимоотношения, которые с таким трудом вырабатывались в течение многих лет навряд ли было бы выгодно для запада. Западу и сейчас это не выгодно, но когда дело касается чьей-то самодеятельности по перекраиванию установленных территориальных границ, да ещё в отношении которых были даны гарантии, то конечно же тут начинает действовать так распространённая на западе правовая основа, в том числе и международных норм и договорённостей.

Ну а по поводу глубочайшего экономического кризиса, может быть Вам этого хотелось бы, но пик кризиса был в 2008 году. И вот понимаете какой интересный феномен, если уж Вы о системном экономическом кризисе заговорили почти как "русский отец" Кургинян в своих сутях и мыслёй по древу растекаясь, если на западе подъёмы и спады в экономике, то в экономической системе России сырьевая зависимость государственного бюджета, а вместе с оным и зависимость благополучия населения от продажи сырья.

Весь этот ошибочный пафос небольшого процента российского населения, разбогатевшего за несколько лет потребительского спроса на сырьё о том, что мол, ах, как же так, какие такие ещё международные нормы, как смеют нам что-то перечить, отключим газ, и нефть не будем продавать, это всего лишь пафос. Никакое сырьё не может добываться без нормальных технологий, никакое сырьё не обеспечит моментальный рост производства, и никакое сырьё не повысит банковские рейтинги и доверие инвесторов. И даже если это всё будет в наличии, то не факт, что найдутся талантливые управленцы-хозяйственники, которые смогут поднимать и развивать производственные мощности, а не писать статьи о плохом западе, или делать сайты с компьютерных игр и выдавать это за историю происхождения руссского этноса.

Что касается какую американцы лелеют мечту, то это давно написано в книжках, в том числе и экономических - чтобы у каждого американца был свой дом, машина, работа и хорошая медицинская страховка. Приятно отдохнуть, вкусно поесть и хорошо провести время со своей подругой или другом. Это вполне нормальные мечты для каждой культуры. А Ваше воображение, почему-то очень напоминающее больное воображение полигамиста Кургиняна в своей риторике, рисует все те мрачные картины, которые могли бы быть интересны человеку, заинтересованному в каких-то конфронтациях.

Я не знаю, когда было такое в России, чтобы антивоенные митинги считались противоречащими проводимой государственной политике, и людей, выходящих на такие шествия оскорбляли и формировали для себя "образ внутреннего врага", живя в одном государстве в мирное время. Очень некрасиво.

[Foxy]

Нет смысла брать в кавычки слово "многотысячные":

Люди сами разберутся как им строить свою жизнь дальше.

Самостоятельно.

И....да, страну разваливает не РФ и 8 миллионов "террористов" Юго-Востока.

Ее, за какие-то, три месяца, развалила хунта.

Натворив столько преступлений, сколько Януковичу и не снилось.

Это ж надо было так настроить против себя народ.

PS:

Foxy, откуда столько ненависти к РФ?

Почему не комментируете преступления хунты?

Очень такое шаблонное с российских форумов "откуда столько ненависти к РФ". Ненависть - это очень серьёзное слово, чтобы на кого-то его лепить шаблоном. Российские пропагандисты в применении этого шаблона не стесняются, такое ощущение создаётся, что им хочется, чтобы в отношении них испытывали такие сильные чувства, но ничего, кроме недоумения такие лозунговые пропагандистские шаблоны не вызывают. Поскольку ограничены даже в своём словарном запасе. Набор одних и тех же слов, собранных в тэги на сетевых сайтах, распространяющих эти термины среди широких масс. Производители такой пропаганды даже как-то не принимают во внимание, что подобная пропаганда даже не качественная по своему содержанию и применяется совершенно ни к месту. И поэтому ничего кроме недоумения таким словесным абсурдом не вызывает. О какой ненависти может идти речь по отношению к абсурду?

Картинки с "многотысячными" очередями мне не говорят ровным счётом ничего в пользу "самостаятельности".

Я не считаю, что термин "хунта", так широко распространяемый для широких масс вообще применим к ситуации. Вам нравится повторять за кем-то сочетание такой словестности, повторяйте. Весьма такая неплохая формула для продавцов пылесосов Кирби, только в политической плоскости.

[Анатолий Утбанов]

О какой ненависти может идти речь по отношению к абсурду?

Т.е. Вы считаете РФ абсурдом?

[Александр К]

В который раз замечаю, что на Фокси переключается слишком много внимание. Между тем её посты воспринимаются как троллинг - никакой пользы они не несут, но гнев на себя вызывают. Может быть, стоит предпринять меры, тем более что постов собственно по теме достаточно немного?

[Пацан]

... если бы западу нужны были ресурсы РФ, то разрывать экономические связи и партнёрские взаимоотношения, которые с таким трудом вырабатывались в течение многих лет навряд ли было бы выгодно для запада. Западу и сейчас это не выгодно, но когда дело касается чьей-то самодеятельности по перекраиванию установленных территориальных границ, да ещё в отношении которых были даны гарантии, то конечно же тут начинает действовать так распространённая на западе правовая основа, в том числе и международных норм и договорённостей.

Западу не выгодно разрывать эконом отношения с РФ. Хотя смотря какому западу. Он не однороден. Вот на газовом кризисе Штаты нашли себе клиента - Европу. Плохо чтоль в перспективе? Нет! Ни на какие украины не жалко денег. Однако, для Запада главнее всего безопасность. На данном этапе, ему важно создать на Украине вражеское для РФ государство. За последние 20 лет это почти удалось. Финансирование националистических группировок там видно невооруженным взглядом. Так что о чём говорить?* Западу важно загнобить РФ, чтобы та осталась простым сырьевым придатком. Важно иметь НАТОвские войска в 400 км от Москвы. Это всё вполне по человечески понятно. Москве же нужно совсем противоположное. Так зачем искать какие то абстрактные доводы про свободу, демократию и т.п. когда важны лишь геополитические интересы? Суть только в силе и решимости противоборствующих сторон. Так было тысячи лет и так видимо будет долго.

[Foxy]

Западу не выгодно разрывать эконом отношения с РФ. Хотя смотря какому западу. Он не однороден. Вот на газовом кризисе Штаты нашли себе клиента - Европу. Плохо чтоль в перспективе? Нет! Ни на какие украины не жалко денег. Однако, для Запада главнее всего безопасность. На данном этапе, ему важно создать на Украине вражеское для РФ государство. За последние 20 лет это почти удалось. Финансирование националистических группировок там видно невооруженным взглядом. Так что о чём говорить?* Западу важно загнобить РФ, чтобы та осталась простым сырьевым придатком. Важно иметь НАТОвские войска в 400 км от Москвы. Это всё вполне по человечески понятно. Москве же нужно совсем противоположное. Так зачем искать какие то абстрактные доводы про свободу, демократию и т.п. когда важны лишь геополитические интересы? Суть только в силе и решимости противоборствующих сторон. Так было тысячи лет и так видимо будет долго.

Да, Запад неоднороден. Как и Восток не однороден, как Север, и Юг. Но в целом, по какой-то иронии, представляете себе подавляющим международным большинством как-то приходят к общему согласию, что аннексировать территории соседних государств, не просто неприлично, но и не соответствует международным нормам на настоящее время установленным. И что такие действия имеют определённые последствия.

В отношении финансирования националистических группировок, я не знаю чего уж там Вам видно невооруженным глазом, но такие группировки были и во время Януковича и до него были, и никакого возмущения, доходящего до "народных донецких республик" не возникало. Какие группировки финансируются российской стороной, об этом тоже пишут в СМИ. И это далеко не общества по высадке морковки на грядках. И постсоветским пространством не ограничивается. И если есть такие доказательства такого финансирования в Украине со стороны Запада и они были известны, как Вы утверждаете в течение 20-ти лет, то почему об этом никто и ничего не говорил, если настолько велика уверенность в этом и в том, что запад всё такое вражеское в Украине делает?

Насчёт "гнобления" РФ, ну уже постеснялись бы. Это не Запад распределяет бюджетные поступления от сырьевых продаж в РФ, и никто не мешал направлять такие средства на улучшение производства, на благоустройство, образование и медицину. Запад что ли в Госдуму РФ депутатов выбирает? Они законотворчеством занимаются и распределяют куда и что нужно финасировать в стране, чтобы процветала. Это не Запад выбирал место для проведения Олимпиады зимней, чтобы средства, которые могли пойти на социальные программы ушли на такое дорогостоящее строительство. Снега катастрофически в Рф не хватает, наверное. И территорией тоже обделена настолько, что аж на аннексию решились.

Почему нет понимания того, что территориальная целостность страны не означает и не приравнивается к должностному лицу, пусть даже и к первому лицу государства. Признавая Верховную Раду легитимным органом государственным тут же заявляют, что вот, мол, нет Януковича, нет Украины, и все договоры недействительны. Абсурд? Ну конечно же абсурд. Если вы признаёте Верховную Раду как законодательный легитимный орган власти, то какое такое значение имеет тогда Янукович, что договоры межгосударственные разрываются? Значит в таких договорах было нечто, что не попадало под межгосударственные договорённости, или согласованности, и только Янукович пользуясь своим должностным положением мог поставить росчерк пера на чём-то, или что?

Я соглашусь с Вами, что если есть у кого-то желание потрясти своими мышцами, то он и будет ими потрясывать. Сила есть - ума не надо, да. Однако человечество сохранилось как вид благодаря всё же больше своим мозгам, и сумело выстроить цивилизации благодаря мозгам же, а не тупому применению своей мускулатуры.

[Foxy]

Что касается сланцевого газа, то это вообще в проекте будущего было. А сейчас лишь бы найти оправдание своим неправомерным действиям по отношению к Украине, российская пропаганда вываливает это как аргумент, что это всё потому так в Украине, потому что у запада вообще вон сланцевый газ есть. Но зато, если у запада нет сланцевого газа, то запад всё равно во всём виноват, и поэтому пусть соглашается во всём с Россией, а то газ отключат западу. И это при всём при том, что сланцевый газ есть и в Китае, например. И вообще много где ещё есть, включая и саму РФ. То есть, сама Россия настроена в самой себе быть антизападной. А вот такая вот она загадочная. Мда.

[АНЕКА]

Насчет демократии на Украине, видели как Турчинов в прямом эфире "заткнул" лидера компартии? Демократия.... и свобода!! То, за что боролся народ на Майдане!

[Foxy]

Т.е. Вы считаете РФ абсурдом?

Я считаю абсурдом шаблонное словосочетание в виде вопроса о ненависти к РФ. Кому-то так хочется, чтобы РФ ненавидели что ли? Вам этого хочется? Мне нет, и поэтому у меня и в мыслях не возникает задавать такие вопросы кому-либо.

[В.К.]

Ёкарный Бабай!!!

[Анатолий Утбанов]

Я считаю абсурдом шаблонное словосочетание в виде вопроса о ненависти к РФ.

Шаблонами, простыни, как раз Вы здесь постите.

Причем явно не один человек за Вашим аккаунтом скрывается.

Достаточно проанализировать содержание постов, что в принципе заметили и до меня.

Другой вопрос с какой целью Вы ведете пропаганду? Вопрос разумеется риторический.

Касательно ненависти - у Вас почти каждый пост это бессвязное обвинение, во всех мыслимых и немыслимых грехах, РФ.

Касательно неправомерности - какого **** Ваши сограждане из Госдепа не сидят мирно на ****, а прут на постсоветское пространство, разжигая вражду.

Касательно хунты - ху́нта — политическая группировка, пришедшая к власти неконституционным путем и осуществляющая диктаторское правление методами террора. По всем параметрам под это определение попадает новая украинская власть во главе с человеком-скалярией Турчиновым (сыном рядового нацисткой армии). Турчинов и его союзники неонацисты пришли к власти неконституционным путем, это очевидно. После прихода к власти Турчинов и Ко осуществляют диктаторское правление методами террора (см. Одесса, Мариуполь и тп.).

И, еще... почему Вы, Foxy, тратите свое время (ооочень, очень много времени) на этом форуме, в политических темах, при этом являясь гражданкой США и проживая там? Почему Вас так волнует происходящее не в США, а за океаном? Ваша деятельность также никак не связана с деятельностью американской администрации?

Работа младшего сына вице-президента США Джо Байдена на Украине никак не связана с деятельностью американской администрации, заявляют в Белом доме. Ранее сообщалось, что Хантер Байден вошел в совет директоров украинского нефтегазового холдинга Burisma, занимающегося добычей газа на Украине.

PS:

[Александр К]

Насчет демократии на Украине, видели как Турчинов в прямом эфире "заткнул" лидера компартии?

Честно говоря больше видел как Симоненко рассказывал Турчинову правду, а тот, видимо, думал: "Ну на кой мне это кресло сдалось? Ведь посадют меня, посадют..."

[Forumist]

Ваша геостратегическая шпаргалка с весьма сомнительными утверждениями меня не убеждает в том плане, что если бы западу нужны были ресурсы РФ, то разрывать экономические связи и партнёрские взаимоотношения, которые с таким трудом вырабатывались в течение многих лет навряд ли было бы выгодно для запада. Западу и сейчас это не выгодно, но когда дело касается чьей-то самодеятельности по перекраиванию установленных территориальных границ, да ещё в отношении которых были даны гарантии, то конечно же тут начинает действовать так распространённая на западе правовая основа, в том числе и международных норм и договорённостей.

Ну а по поводу глубочайшего экономического кризиса, может быть Вам этого хотелось бы, но пик кризиса был в 2008 году. И вот понимаете какой интересный феномен, если уж Вы о системном экономическом кризисе заговорили почти как "русский отец" Кургинян в своих сутях и мыслёй по древу растекаясь, если на западе подъёмы и спады в экономике, то в экономической системе России сырьевая зависимость государственного бюджета, а вместе с оным и зависимость благополучия населения от продажи сырья.

Весь этот ошибочный пафос небольшого процента российского населения, разбогатевшего за несколько лет потребительского спроса на сырьё о том, что мол, ах, как же так, какие такие ещё международные нормы, как смеют нам что-то перечить, отключим газ, и нефть не будем продавать, это всего лишь пафос. Никакое сырьё не может добываться без нормальных технологий, никакое сырьё не обеспечит моментальный рост производства, и никакое сырьё не повысит банковские рейтинги и доверие инвесторов. И даже если это всё будет в наличии, то не факт, что найдутся талантливые управленцы-хозяйственники, которые смогут поднимать и развивать производственные мощности, а не писать статьи о плохом западе, или делать сайты с компьютерных игр и выдавать это за историю происхождения руссского этноса.

Что касается какую американцы лелеют мечту, то это давно написано в книжках, в том числе и экономических - чтобы у каждого американца был свой дом, машина, работа и хорошая медицинская страховка. Приятно отдохнуть, вкусно поесть и хорошо провести время со своей подругой или другом. Это вполне нормальные мечты для каждой культуры. А Ваше воображение, почему-то очень напоминающее больное воображение полигамиста Кургиняна в своей риторике, рисует все те мрачные картины, которые могли бы быть интересны человеку, заинтересованному в каких-то конфронтациях.

Я не знаю, когда было такое в России, чтобы антивоенные митинги считались противоречащими проводимой государственной политике, и людей, выходящих на такие шествия оскорбляли и формировали для себя "образ внутреннего врага", живя в одном государстве в мирное время. Очень некрасиво.

прочитал и понял как все запущено. Даже не знаешь с какого конца взяться за лечение... ;-)

Воперхыв совершенно не понятно почемы геостратегические утверждения сомнительны7 Насчет ресурсов вы как-то утрируете проблему, западу нужны ресурсы РФ для СЕБЯ, а не для россии. Они их хотят отобрать и сами распоряжаться и самим получать прибыль, ни о каких партнерских отношениях речи нет. Им нужно разграбление. Ельцин вот давал грабить и был хорошим президентом, слыл демократом несмотря на расстрел парламента в 1993. Путин же каналы разграбления перекрыл и западу не понравилось. Наивно думать о партнерстве. В мире идет борьба. Ибо всего мало а всех много. И вами описанная мечта американцев о доме и авто, базируется на перераспределении ресурсов, ограблении других стрна.

Насчет сомнений в наличии системного кризиса и негативных оценок уважаемого Кургиняна ( я надеюсь образование и должность дает вам основания так говорить, а не кухарничать) то ваши утверждения дают основания полагать что вы не разбираетесь ни в истории ни в экономике. Т.е. профан. Так как любой интересующийся человек знает что проблемы на западе начались еще в 70-ые, в гонке с СССР запад выдохся. СССР мог бы уничтожить США когда доллар лишили золотого обеспечения, просто потребовав обмена всех долларов имеющихся у СССР на заолото. Тогда агонию Запада проблили с помощью рейганомики, либералов, которые стимулировали потребление (читай рост экономики) с комощью кредита. Сейчас запад перекредитован. Давать кредиты некому, так как все в долгах раз, и у всех уже есть по машине телефоны и прочее-два. Спрос низкий. При этом перспектив выхода из этой ситуации не видиться. Долг США растет, сенат постоянно подымает планку госдлога, но так же не может быть бесконечно.

Я бы вам посоветовал прочитать (из ваших глубоких заблуждений очевидно что вы их не читали) Бзежинского "великая шахматная доска" и Ханкингтона "Столкновение цивилизаций" , там се откровенно написано-этакая политическая порнография, раскрывающая понятие отношений между народами. ну и историю за последние 200 лет в памяти освежить. Иначе так и будете барахтаться и путаться в частностях не понимаю общей сути и исторического смысла происходящего. Глупо рассматривать события на украине как отдельное событие в отрыве от исторического полотна последних 200 лет, в отрыве от экономической ситуации-каждый школьник знает что политика это продолжение экономики.

в общем я бы вам настоятельно посоветовал отойти от демагоги и взглянуть на ситуацию трезвым взглядом, а то ваши невнятные посты о

.тут начинает действовать так распространённая на западе правовая основа, в том числе и международных норм и договорённостей.

смешны. Вспомните ирак, Пробирку Коллина пауэларадость по поводу без суда и следствия убитого Каддафи, Сирию, Югославию, Милошевича, Гуантанамо и прочее и прочее, перечислять долго (не говоря о том что США крупнейшее полицейское государство, ГУЛАГ в США затмил сталинский, жесткую цензуру СМИ, уголовное преследование гомосексуалистов в отдельных штатах, тотальную незаконную прослушку нарушающую конституцию и тд )- и вы увидите как смешно ставить вместе понятия международного права, прав человека и Запад.

[Лоскутов Игорь Юрьевич]

США сообщили о категорическом несогласии с так называемой "победой" сборной России в матче на чемпионате мира по хоккею. Об этом заявила спикер Государственного департамента США Дж.Псаки: "Этот матч не имел ничего общего с настоящим хоккеем. В 21 веке нельзя играть в хоккей так, как будто на дворе век 20-й. Имперские амбиции сборной России наглядно продемонстрированы в самих методах ведения игры, как это было в худшие годы существования СССР: грязная шайбовая карусель, которую устроила команда России в ворота сборной США и блокирование демократических шайб в свои ворота, это попытка пересмотра сложившегося статуса-кво и угроза общеевропейской безопасности." При этом Дж. Псаки на вопрос журналиста уточнила, что не знает, что такое карусель, но так написано в ее тексте и она уверена, что это нечто ужасное и несовместимое с общечеловеческими ценностями: "У нас нет никаких сомнений, что за всем этим стоит Россия. Об этом говорит и недавнее участие Путина в матче так называемой "Ночной хоккейной лиги", где он лично забросил 6 шайб в ворота противника. Теперь становится очевиден весь его кровавый замысел, все это было спланировано Россией с самого начала." Она также заявила, что президент Обама выразил глубокую обеспокоенность результатами игры и заявил, что "Россия сейчас уже не только находится на неправильной стороне истории, но также и на неправильной стороне географии, физики и даже физкультуры." Также она сообщила,что против игроков сборной России немедленно будут введены экономические санкции: "Мы, совместно с нашими европейскими партнерами во всем мире, приняли решение о введении немедленных обширных экономических санкций против лиц непосредственно причастных к произошедшему. Россия дорого заплатит за это. Нами принято тяжелое решение: все дисконтные карты игроков сборной России в европейских и американских сетях спортивных магазинов Reebok, Nike, Adidas будут заморожены вплоть до ближайших сезонных распродаж. Исполнители имперских замыслов должны понимать, что они не останутся в стороне." Отдельно г-жа Псаки отметила демонстративно сбритую, в знак протеста против Евровидения, бороду хоккеиста Овечкина: "Это протест против общеевропейских ценностей, против выбора Европы! В 21 веке нельзя просто так взять и сбрить бороду если тебе что-то не нравится! Это недопустимо, бороду следует немедленно возвратить!" Позднее стало известно, что 6-й флот США будет немедленно переброшен к берегам Белоруссии для укрепления безопасности во время проведения чемпионата мира. Отсутствие у Белоруссии берегов, видимо, не смущает представителей Белого дома.

[Сакура]

США сообщили о категорическом несогласии с так называемой "победой" сборной России в матче на чемпионате мира по хоккею.

Блоггеры жгут.

Изменено 14 Мая 2014 пользователем Cакура

[Forumist]

Это шутка?

победа в хоккее не шутка, а вот основной текст это стеб над высказываниями США по украине, т.е. в посте выше язвительно и насмешливо обнажаетя смехотворность претензии США к РФ после проигрыша в геоплитическом соревновании на украине